Ma gandeam ca lipseste o prezentare a situatiei biciclistilor, adica ce inseamna aceasta manifestare in alte parti. Exista pe net un call for art pentru manifestatia din New York (informatie de pe mindbomb):  http://visualresistance.org/criticalmass/ . Este vorba despre faptul ca biciclistii nu au loc pe strada (au voie numai in unele zile sa circule cate unul) si despre gradul ridicat de poluare al strazilor. Anul trecut politia a caftit pe toata lumea cu toata ca manifestantii erau familisti, tineri, batrani, etc. Si de aici faptul trist ca orice "revolutie" poate devenii un produs comercializabil - adica ceea ce au facut si tipii pulafashion, au comercializat activismul (prin actiunea lor cu biciclete).

Stilul textului ma face sa ma gandesc la ziarul tricolorul (vadim tudor/prm). Este un denuntz securist in toata regula. Sa nu mai vorbesc de faptul ca este semnat de "diversi". Se pare ca "Citeva membre a listei indymedia romania" nu au deloc umor, nu mai inteleg ironiile si vor sa puna stapanire pe lupta anticorporatista. Succese!

Subsemnatul (numele nu conteaza, rog doar sa se certifice ca fac parte din specia inferioara numita 'barbat'), declar ca la vizionarea site-ului Pulafashion (altminteri un site destul de cretin) am indraznit sa schitzez un zimbet. Citind ulterior argumentatia din acest articol, am realizat ca prin aceasta am comis o fapta extrem de grava, facindu-ma vinovat de misoginism, sexism, egocentrism si teribilism, toate aceste "isme" fiind mosteniri ale regimului de trista amintire, de care societatea noastra matriarhala multilateral dezvoltata incearca sa se debaraseze.

Pentru a ma reabilita in fata societatii, ma angajez sa combat cu avint toate mentalitatile retrograde si discriminatorii care se ascund sub denumirea subversiva de "umor" (fie el bun sau rau, reusit sau nereusit).

Drept pentru care semnez,

Un fost misogin in curs de reeducare.

am citit tot ce se putea citi pe site-ul pulafashion, am luat cunostinta si de toate parerile de pe lista...
vreau sa va intreb si eu, pe toti: intelege cineva ce vor astia de la pulafashion sa spuna de fapt? pe cine ironizeaza, daca asta fac, asa cum zice vlad (nanca)?... ce e cu marca asta anti-marca...? sunt singura careia intreg discursul pulafashion i se pare incoerent?... de la instructiunile de folosire ale tricoului pana la manifest?...
hai sa zicem ca ma luminez brusc si imi dau seama cat de speciala as fi daca as umbla pe strada cu un tricou pe care in loc de fila, sa scrie pula... sa zicem... uau, sunt din ce in ce mai incantata de idee, ar fi tare, si mai tare ar fi daca m-as duce cu el la mall, si as intra prin magazinele de firma... ar fi tare? de ce? ... a, da, stiu, pai aia care cumpara de acolo s-ar lumina si ei brusc, si-ar da seama de absolut toate consecintele negative ale existentei corporatiilor ale caror interese le servesc cumparand... si, ca bonus, de cat de penibili sunt... ok, pana aici, sa zicem ca am inteles... tricoul pula fashion ironizeaza cumparatorii amatori si profesionisti... cum ramane cu intructiunile alea de folosire?... alea pe cine mai ironizeaza? ... pe mine, cel care cumpar tricoul, ca sa il port si sa luminez mintile altora?... pe ei, cei care cu sau fara tricou cu pula, raman neluminati (pt ca baietasul ala care tot poarta tricoul cu pula in caricaturi imi pare cretinul absolut)...? sau sa fie vorba de autoironie?
de ironia ironiei?
sa-mi explice si mie cineva, ca aici m-am infundat de tot, si ma simt atat de proasta, incat nu mai stiu pe cine (auto) ironizez ...

in alta ordine de idei, oamenii aia, chiar daca uniti uneori de scopuri comune, chiar sunt diversi, draga vlad (nanca)! si pot fi, oricum, identificati putintel mai in josul articolului, mai spre sfarsit ... :-)... dar, inainte de toate, umorul sa traiasca :-)

[copiez de pe lista de discutii indy-ro cel mai recent raspuns adresat unui mesaj al lui vlad prin care eu una am incercat sa deschid o discutie, cit de mica.]

> Vlad Nanca {vladnanca at yahoo.co} wrote:
> Dragii mei prieteni indie,

> Nu mi se pare deloc OK ca folositi citate din emailul meu pentru a va
> justifica revolta fata de pulafashion mai ales ca deturnati total sensul
> cuvintelor mele. Ati facut un text bazat pe presupuneri si pe imaginatia
> voastra alimentata de frustrarea ca mai sunt niste baieti care gandesc
> asemanator cu voi dar isi mai si baga pula in plus...
> E super trist ca nu intelegeti glumele, ironiile si o atitudine in care
> oamenii nu se iau neaparat in serios, sunteti ca niste batrani carora au
> venit niste copii si le-au furat jucariile. De ce nu puneti copyright pe
> lupta anticorporatista in .ro?
> Hai sa fim seriosi... mi se pare ca va dati cu stangu' in dreptul.
> Exagerati!
> V


vlad, de ce sa nu fim pur si simplu onesti si rezonabili? in loc sa faci acelasi tip de observatie superficiala si legata de imagine ("sunteti ca niste batrini"), de ce nu te exprimi asupra vreuneia din *criticile* aduse de noi. unde este deturnat sensul cuvintelor tale? de unde afirmatia ca "baietii de la pulafashion" gindesc ca noi" cind noi am spus ca de fapt tocmai asta e, ca *nu* gindesc ca noi. de *acolo* a pornit tot protestul. ma repet: o initiativa care glorifica desconsiderarea femeilor, de exemplu, *nu* ma reprezinta in nici un fel. daca pe tine te reprezinta, pacat.

vreau sa accentuez ca felul in care tu (ca si miruna) prezinti analiza noastra ca o incercare de a monopoliza "lupta anticorporatista" e exact *invers* fata de cum stau lucrurile - pentru ca noi incercam sa atragem atentia asupra proeminentei luptelor anticorporatiste si celorlaltor "revolutii" care se bazeaza strict (exclusiv) pe factorul de coolitate si pe "glume si ironii", dind in cap la modul cel mai *nedrept* unor categorii intregi de posibili aliati chiar mai mult decit se *opun* vreunei nedreptati. deci (din nou) "revolutiilor" care pentru cei mai multi nu sint decit *inca* o nedreptate. nu e vorba de o faza cu "furatul jucariilor" decit exact asa cum s-ar putea spune ca "lupta anticorporatista" in sine e o manifestare a "frustrarii" ca "jucariile" ne-au fost "furate" de corporatii. la fel si chestia cu "superioritatea" pe care o mentioneaza miruna (apropos, which is it: avem un complex de inferioritate sau dimpotriva ne umflam in pene?). nu e vorba ca prin analiza pe care o facem ne-am considera "superiori". concret, si constructiv, vorbind, e doar o critica pe care o facem pentru ca ne simtim atacati direct. am incercat sa spun asta si in ultimul meu mesaj, dar vad ca ignori complet acest punct cit se poate de concret si banal.

*intelegem* glumele. din pacate "glumele" care ne dau in cap sint mai putin decit amuzante. iar daca problema e de a fi subversivi si "edgy" si de a ne *distra* in acelasi timp in care si protestam... poate ar fi trebuit sa vii la ladyfest, de exemplu! pe-asta nu e *musai* s-o faci "cu pula"! hah. si asa cum cei de la pulafashion *zic* (dar nu arata), *comunitatea* si respectul fata de ea e de fapt lucrul cel mai important in "luptile" astea... noi asta incercam sa aducem in prim-plan acum (in loc de a *spune* ca de asta e nevoie dar a aduce in prim plan un *simbol* bazat pe misoginie, egoism, importanta suprema a imaginii, etc.).

.......

ps: avind in vedere ca *stii* toata istoria textului si tot ce vrem sa zicem prin acest protest, dar pina acum tu inca *nu* ai facut referire la nici o problema de *continut* in nici unul din raspunsurile tale de pe lista (noua ta "critica" la adresa noastra, pe linga cea cu semnatura in privinta careia e clar daca citesti textul ca tu *nu* l-ai citit pina la sfirsit :D e ca sintem "securisti"! hehe), reactiile tale devin chiar *vomitoase*. ai putea avea o bruma de respect (pentru noi dar si pentru tine insuti) si sa incepi de-acum incolo... dar nu-mi tin rasuflarea.

Draga "Un fost misogin in curs de reeducare",

Ca multumire si rasplata pentru angajamentul pe care ti l-ai luat, noi vom angaja pe cineva care violeaza sa te violeze.

Glumesc.

Draga Ruxi, daca o angajatzi pe Andreea Marin, promit sa nu opun rezistentza. ;)

PS: Am citit intreaga discutie de pe lista si as vrea sa-i felicit pe Miruna Cugler si pe Vlad Nanca pentru atitudinea lor echilibrata. Ar fi pacat sa se destrame colectivul indy din cauza unui site cretin.

Ma gandeam la sarmana rasa inferioara.
De obicei cand femeile isi pierd orice simt al umorului cand sunt batjocorite si in sfarsit reactioneaza, barbatii ajung la concluzia ca femeile vor puterea si ii considera pe toti nasoi, urasc barbatii, si au probabil probleme sexuale. Si se merge mai departe, ca ele vor sa ii supuna, sa se foloseasca de ei, ca vor toti banii, si problema asta este sigur din motive ori hormonale, ori de frustrare sexuala, ori din prostie. Deci glume despre femei da, oricat de perverse, despre barbati deja este prea mult, adica cum ne permitem.
Si oricat de mult explici ca de fapt noi, femeile vrem intelegere si egalitate de sanse, respect si prietenie, tot acolo ajungem, barbatii se considera atacati. Si ni se spune ca nu avem simtul umorului, nu ne putem relaxa, sunt extrem de feministe. Ei, mie nu-mi convine postura de sluga tacuta in slujba barbatului, care mai si are umor sa rada de ea insasi, si poate sa se invinuiasca constant pentru ca nu este iubita, este discriminare destula in Romania. dar este considera naturala, normala.

Deci barbatii fiind atacati de femei isi pierd discernamatul. sau poate ca au o criza de identitate la randul lor. Pai daca barbatii ar avea destura rabdare si intelegere sa se uite inapoi ca cine a fost si este in continuare considerata rasa inferioara... Nici macar nu suntem oameni, suntem femei nu?
despre asta este vorba:
 http://www.conset.org/home_xx2.php?pub=77

Cineva spunea ca prima victima intr-un razboi este adevarul. Citind mesajele tale (si pe ale lui Ruxi si Joanne), incep sa cred ca prima victima in razboiul contra discriminarii este umorul. Chiar ma intreb: oare cum ar arata glumele in acea societate perfecta in care toti vom fi cu desavirsire egali, lipsiti de prejudecati si non-discriminatori? Vor disparea toate bancurile care se bazeaza pe stereotipuri, pentru ca - nu-i asa? - o societate bazata pe toleranta nu poate tolera stereotipurile, nici macar in gluma? Vor disparea caricaturile, imitatorii si parodiile, pentru ca nu-i 'corect' sa faci haz pe seama defectelor altora? Vom avea un set foarte stufos de reguli si standarde pe care trebuie sa le respecte un banc pentru a putea fi spus? Presupunind ca vor aparea intr-adevar bancuri care sa respecte toate acele reguli, nimeni n-ar ride la ele, decit poate din obligatie. Si totusi, vom fi cu totii fericiti, pentru ca ne vom respecta unii pe altii. Cine mai are nevoie de umor in conditiile astea?

Revenind: E grav cind intr-un colectiv, simpla recomandare 'chill out!' e primita ca o insulta. Chiar si atunci cind lupti pentru niste principii serioase (era sa zic 'sfinte'), e bine sa lasi citeodata incrincenarea la o parte si sa te gindesti ca, chiar daca cineva nu-ti impartaseste principiile, asta nu-l face automat dusmanul tau. Da-i omului dreptul la o mentalitate retrograda! Ingaduie-i libertatea de a face bancuri proaste!

din pacate, chiar recitind, *nu* ai inteles nimic. nu umorul (sau ironia) sint ce nu-i in regula cu site-ul ala. eu, sau nita sau joanne (sau miruna sau ovidiu sau vlad i. ...), n-am zis nici un moment ca ar fi. tu insuti ai numit site-ul cretin. noi facem un pic mai mult decit ai facut tu, si aratam *de ce* e cretin, si de ce nu e in regula ca se declara o voce a "comunitatii" si de ce pe noi nu ne intereseaza sa-l sustinem. atit. aspectele celelalte, de "bascalie", de limbaj vulgar, de bla bla... nu ma deranjeaza si nu conteaza. fiecare se poate exprima cum doreste, atita timp cit nu e ceva discriminator (care "coolizeaza" lucruri *ilegale si nedrepte*), si daca pe tine ceva de-acolo te face sa zimbesti, foarte bine (si pe mine sint anumite parti care ma fac sa zimbesc ingaduitor). DAR, daca ce te-a facut sa zimbesti sint cumva exact partile *sexiste*, asta e alta problema. e dreptul tau sa zimbesti si in cazul ala, desigur, dar *nu* mai e si "foarte bine". din nou, as vrea sa fim onesti si sa vorbim de lucruri concrete - nu de "umor" la modul general si chestii fataliste despre cum va pieri umorul daca nu il folosim pentru a da in capul oamenilor. *tu*, dan, nu ai inteles ironia mea cu violul. de ce? nu cred ca intelegi prea bine ce *inseamna* problematica mai larga a violului (ca act dar si ca simbol), sau nu il pui intr-un context al misoginiei adinc inradacinite in societate. ar trebui sa incerci sa asculti si sa vezi ce zicem si noi.

ps: legat de umor si feminism, vezi site-ul  http://ladyfest-ro.pimienta.org pentru niste linkuri. informeaza-te, nu vorbi de la televizor, care ti-a spus ca "feministele" n-au simtul umorului (imi inchipui ca tu probabil iti inchipui si ca avem toate/toti par pe picioare si ne-am dat foc la sutiene, nu?).

Daca tot s-a hotarat ca PULA sa sparga toate barierere, de ce sa discriminam PIZDA si sa nu o aducem si pe ea in prim plan?
Si ca tot se pling multi de absenta umorului, pizda, spre deosebire de pula, mai si ride! Risul ei va deveni etalonul bunei dispozitii si sa speram ca nimeni de acum inainte nu va mai sta cu buzele stranse!
Nu acelasi lucru e valabil pentru CUR, chiar daca acesta poate veni cu un suflu nou. Sau poate de aceea!
Pixul Rosu

mi se pare foarte ciudat ca esti asa de preocupat de "colectivul" indy ca insisti de 2 ori ce "grav" este ca colectivul se destrama din cauza unei certi. sint curioasa de unde stii tu atitea lucruri despre "colectivul" indy sa te doare asa de mult? eu as zice ca ce numesti tu "colectivul" indy (care nu inseamna o lista publica de peste 80 de inscrisi, dar persoanele care le pasa de acest proiect si chiar au contribuit la el) a fost mai de graba unit decit dezbinat in protestul impotriva site-ului pulafashion. hai sa iti mai spun eu o poveste care mi se pare o coincidenta stranie. de mult timp in urma era o persoana inscrisa pe lista indy cu numele "dan" care incerca sa ne arate ca stia absolut totul si ca celalalte erau niste vaci proaste. a fost criticat de citeva membre si membrii ai echipei de redactie ca era un misogin si un autoritar, si s-a dezabonat de pe lista. desi sint curioasa ce scop au interventiile tale pe acest forum, nu o sa intreb, fiindca chiar nu am timp sa imi pierd pe discutii interminabile in continuare, si consider ca ai primit suficiente raspunsuri la intrebarile/provocarile tale. ciao ...

Desi Indymedia vad fascisti peste tot fara a intelege ce inseamna fascismul - continuand lucrul acesta de mai mult de un an -, subscriu la boicotul impotriva sit-ului respectiv. Violul nu este un lucru cu care sa glumim, iar nici "masturbarea in clasa" nu mi s-a parut amuzanta. Plus ca "Pulafashion" doreste sa inlocuiasca consumismul cu vulgaritate, si asta nu e o alternativa.

Ma asteptam sa apara deja si genul asta de reactii la adresa proiectului Pula Fashion. Chiar recent (cred ca azi) a scris si Valentin cate ceva despre el la Alternativ ( http://www.alternativ.ro). Problema apare aici din asocierea ambalajului cu continutul, ceea ce constituie exact ceea ce PulaFashion vrea sa combata. Faptul ca pe site apar cateva desene cu referinta la viol, la masturbare in clasa samd sunt referinte ironice, umoristice, chair de satira sociala. Era de asteptat insa, la fel ca si termenul continut de numele proiectului, "pula", ca acest fapt sa starneasca probleme, tocmai fiindca media din Romania de azi e pornita pe toate laturile spre a gasi gargauni, chiar si in demersurile bune. Vorbiti de ipocrizie, de misoginism, de depravare morala pentru ca nu intelegeti. Nu e vorba de un colectiv imbatranit ci doar unul care e prea blazat pentru a trece dincolo de fatada umoristica careia nu-i poate face fata. Cred ca citatul ales de Valentin se potriveste mai mult decat perfect aici. Cititi si luati aminte domnilor.

"Traim intr-o tara in care „pizda ma-sii“ tine de specificul national. E o injuratura utilizata in toate mediile, de la golani si pina la profesori universitari sau filosofi, in toate gamele: admirativ („e dat in pizda ma-sii!“), amical („tu ce pizda ma-tii mai faci?“), nostalgic („s-a dus in pizda ma-sii“) etc. Am auzit-o la joaca afara, in caruta, pe tren, in tramvai, in caminele-ghetou, in catedra profesorilor, la domni si la doamne, in conversatiile jurnalistilor sau ale intelectualilor. Numai ca ne e frica sa o recunoastem. Ne e frica sa scriem o injuratura fara puncte-puncte, pentru ca foarte multi confunda interjectia (caci asta este o injuratura) cu substantivul care le sta pe creier, ii obsedeaza."

Florin Lazarescu (Suplimentul)

>Fiind constienti de asta, noi vom boicota actiunile Pulafashion, si vom >cauta sa sprijinim initiative cu mai mult cap si mai putina pula!

Era absolut normal pentru Romania, ca atunci cind apare o initiativa "altfel", sa se gaseasca imediat un grup care sa o boicoteze... Ma gindesc eu ca e din neintelegere si nu din rautate, dar poate ma insel.

PS : Si pula are cap.

Stimate domnule evident independent, am impresia ca v-a alunecat esentialul printre degete. Colectivul blazat de care vorbiti cu atita nonsalanta mi se pare ca tocmai asta a facut, a trecut dincolo de fatadele umoristice, a analizat in profunzime site-ul si intentiile declarate ale acestuia incercind sa-i demonstreze lipsa de coerenta si contradictiile interne. Mie mi se pare ca tocmai dumnevoastra nu sinteti in stare sa treceti de fatadele despre care ne vorbiti, pentru ca tot ceea ce ati inteles din temele dezbatute de noi este ca nu avem umor, nu am reusit sa pricepem citeva caricaturi glumete si ne este frica de injuraturi&or something. Ati putea sa-mi explicati si mie ce intelegeti de fapt prin satira sociala si unde anume ati identificat-o pe site-ul cu pricina. Ce anume satirizeaza caricaturile neintelese de noi si care este de fapt profunzimea lor sau daca macar au un mesaj. Ne satirizeaza cumva pe noi cei care nu sintem in stare sa ridem cu gura pina la urechi la desene cu violuri si labe in clasa??Cit despre asocierea ambalajului cu continutul pe care ati mentionat-o, nu mi-e prea clar, n-am inteles ce sugerati c-ar vrea pulafashion sa combata de fapt...

Draga doamna/domnisoara Maria.
Esentialul nu mi-a alunecat mie printre degete ci colectivului indymedia care nu poate sa priveasca dincolo de fatada umoristica a acestui proiect.
Faptul ca d-voastra nu puteti intelege de ce s-a ales tocmai acest mod de exprimare pentru el nu inseamna ca este de responsabilitatea mea sa va explic. Puneti 1 cu 1 cap la cap si o sa intelegeti de ce. Cand vorbeam de diferenta ambalaj/continut ma refeream exact la aceasta trecere de paravanul de "vulgaritate" cum l-ati desemnat d-voastra si ajungerea la esenta si la ceea ce se afla in spatele proiectului adica o miscare de desteptare a populatiei de la consumatorismul in care se scufunda. Poate e ceva imposibil, poate ca se poate in parte, asta e dreptul nostru sa incercam sa aflam, si a tuturor celor care vor intelege pe viitor ca nu promovam violul sau laba in clasa. Iar articolul dumnevoastra merge exact pe liniile CNA cu recenta reclama la Dacia Logan. Diferit de acesta insa PulaFashion nu spune nici macar ca violul "se face in tricourile sau produsele pulafashion".

Inainte de publicarea acestui articol s-a intrat macar pe forum de curiozitate sa se intereseze cineva de ce anume discuta oamenii asociati cu acest proiect? S-a interesat cineva sa vada ca aceeasi oameni care au pe site poze cu "viol" discuta despre problema integrarii europene? Sigur ca orice proiect o sa atraga oameni care inteleg ce inseamna si altii care o sa creada ca e "cool". Nu vad in asta o problema, o sa se filtreze cu timpul, important e sa exista nucleul care stie ce are de facut.

Ideea e de soca, da, pentru ca socul e singura metoda in care se mai poate ajunge la oameni in ziua de azi. Avem parlamentari care se iau la bataie, avem circ si paine in tara, insa gospodina de rand constinua sa cumpere Bonux automatic si Head and shoulders cu extract de cur fiind reclama de la TV ii spune ca ii face parul matasos si ca atrage mai bine barbatii in stilul asta. Problema Romanului, pentru care lupta si societati ca MindBomb, este ca, in ciuda faptului ca a luptat in 89 pentru libertate, nu e destul de constient si nu are curajul sa se exprime liber, e usor manipulabil si mai grav, doarme in papuci in timp ce lucrurile se schimba in jurul lui. Si pe liniile astea merge si PulaFashion, poate cu o alta atitudine, poate cu o alta tinta, poate vulgar.

Euam citit in intregime articolul vostru. Vorbiti de ipocrizie. Da, PulaFashion reprezinta crearea unui brand, dar nu a unui brand obisnuit ci a unui anti-brand. PulaFashion nu pretinde sa scape de matreata, nu pretinde sa aiba rate mai mici la masini sau sa organizeze violuri in grup cum a incercat acelasi articol sa mentioneze. "Reclama" pe care ne-o facem spre deosebire de advertising-ul pe care-l combatem, nu face propriu-zis reclama si are scopul de a informa, despre existenta unei alternative. Sigur multi o sa fie interzisi de limbaj, de continut samd, poate in acest sens este si o chemare la deschiderea modului de gandire si de a nu mai stramba din nas la lucruri pe care oricum le gandim cu totii.

Iar citatul domnului Lazarescu are legatura cu articolul d-voastra tocmai fiindca aici se intampla acelasi lucru ca si cu "pula" "pizda masii" samd. Se asociaza o imagine care in contextul ei e pur umoristica, lipsita de incarcatura morala, si se asociaza cu faptul in sine care e socant. Evident reactia e de a combate si de a fi oripilat. Dragii mei daca am merge pe liniile astea ar trebuie sa desfiintam multe reviste si institutii media.

think again.

pai in primul rind "domnul independent" se adresa unor "domni" - nu stiu exact ce domni, dar e clar ca nu vorbea cu mine, sau cu tine, maria, sau cu echipa indy-ro in general sau cu cei care nu sint "domni bine" (cum ii numea cineva recent pe cei care iau apararea lu' pulafashion pentru ca e... "altfel" si amuzant si subversiv - pe cuvint!). pina acum n-am vazut nici un contra-argument la critica noastra care sa se bazeze pe ceva mai mult decit declaratii de genul "sinteti ca niste batrini" sau "nu intelegeti satira". (si personal chiar m-as bucura sa existe - de exemplu sa explice cineva *cum* vede ca pulafashion ar constitui un protest, la ce foloseste, unde schimba ceva, unde aduce la lumina vreo incorectitudine, unde creaza legaturi intre oamenii din societate alienati de consumism etc. etc..)

pe mine chiar ma distreaza ca cineva poate sa faca afirmatia ca a spune "pula" cu voce tare constituie o actiune subversiva. si nu pot decit sa trag concluzia ca *multe* n-au vazut, sau facut, aceste persoane la viata lor. :)

Draga Joanne, pentru ca nu vreau sa ramii cu impresia ca fac parte din vreo conspiratie care se tine de "provocari", o sa-ti raspund: 1. de unde stiu atitea lucruri despre "colectivul" indy? simplu, din arhiva listei pe luna septembrie, care este publica si pe care am accesat-o urmind linkul de la sfirsitul articolului; 2. daca am facut vreo confuzie incluzindu-i in "colectiv" pe cei care doar postau pe lista, atunci imi cer scuze; 3. daca e vreo "coincidenta stranie" intre mine si cineva de pe lista, n-am ce face: in ce ma priveste, n-am fost niciodata inscris pe lista si nici n-am postat mesaje; 4. ce scop au interventiile mele pe acest forum? probabil ca si celelalte persoane care posteaza, am o opinie legata de acest subiect si profit de oportunitatea oferita ca sa ma exprim. Daca te deranjeaza comentariile mele, poti sa le stergi.

Pentru Ruxi: am inteles ca dincolo de umorul indoielnic si de continutul site-ului respectiv, v-a deranjat mentalitatea pe care credeti ca o au realizatorii si pe care vreti sa o amendati sau sa o schimbati. Cu asta nu sint de acord, poate si pentru ca eradicarea prejudecatilor nu intra in prioritatile mele. Ca sa vorbim despre lucruri concrete: pntru oricine (inclusiv, sint sigur, pentru realizatorii site-ului), *violul* este un lucru rau in sine; pe de alta parte, un *banc despre viol* nu este neaparat rau; poti sa-l iei ca atare si sa nu te gindesti automat la context, la mentalitati sau la cine stie ce chestii profunde. De acord, uneori se intimpla ca bancul sa reflecte o mentalitate misogina (alteori, nu), dar nimeni nu poate fi asa naiv incit sa creada ca poate combate mentalitatea eliminind bancul pe care aceasta (poate) l-a produs. In felul asta, incercind sa elimini un rau presupus, ajungi sa-l inlocuiesti cu un alt rau.

PS: Am intrat pe linkurile recomandate de tine; am gasit o gramada de feminism si nici o urma de umor.

interesant, chiar in timp ce scriam ca n-am vazut absolut nici o explicatie despre *ce* ar putea fi considerat protestatar la pulafashion in opinia cuiva care ii ia apararea, trimiteai ceva care macar incearca (dar numai dupa ce spune mai intii ca nu e responsabilitatea ta ca ar trebui sa incerci! printre altele, tocmai asta ar fi critica nr. 1 la adresa acestei initiative: faptul ca vrea sa fie o "revolutie" si vorbeste despre/pentru "noi", comunitatea, dar nici macar nu considera ca are vreo responsabilitate fata de, sau as zice eu vreo legatura cu, "noi comunitatea").

din pacate, pot raspunde la interpelarile din acest comentariu astfel:

1. da, eu chiar am intrat pe forum atunci cind am vazut site-ul prima oara, si ce am vazut erau post-uri in care unii si altii se declarau "stapini" ai forumului si se intreceau in chestii absurdiste si vulgare fara nici un continut si alte asemenea lucruri informative.

+ pentru maxima ilustrare, citez de pe lista imc-romania dintr-o descriere a primei actiuni pulafashion, ca sa stim concret cu ce avem de-a face (eu in continuare as vrea sa vad pe cineva de partea pulafashion ca vorbeste despre ceva *concret*):

"In fata tnb a aparut ... Tetelu, cu atitudine de sef al miscarii ... cu o trotineta dupa el. [Alaturi de el 3 altii.] Normal ca am facut putin misto de el pentru nu venise nici naiba acolo. Tipul in schimb era intr-un fel de transa vizionara, de parca ce organizase el acolo era scopul vietiii lui si deci era "on a mission". Ca orice vasnic conducator de astfel de eruptii foloseste des persoana intai "eu filmez. ba nu. eu ma dau cu trotineta si tu ma filmezi. stii sa filmezi da?". Asa ca s-a dat cu trotinta pe rampa de la tnb dupa care s-a dus la benzinaria din spatele teatrului sa-si puna un a4 cu Andreea Marin pe fata si sa-si arate curu' catre benzinarie in timp ce cineva il filma (la episodul asta n-am asistat fiindca am crezut ca ar fi mai bine sa-mi ocup timpul cu altceva)."

frumos, revolutionar si subversiv, nu? da' noroc macar ca e brandul pulafashion si site-ul de unde poti cumpara tricouri "pentru viol".

.... si, apropos:

2. eu nu consider ca "brandul" "pula" e ceva socant! sau ceva oripilant. e ceva cel mult pueril, dar cu el in sine n-am chiar nimic. in schimb, repet, oripilante sint analiza misogina si/sau superficiala asupra lucrurilor care nu sint ok in societatatea consumista, si in special indemnul "la viol" - si astea nu sint minore, sau acceptabile oricum le-ai lua.

"aceasta trecere de paravanul de "vulgaritate" cum l-ati desemnat d-voastra si ajungerea la esenta si la ceea ce se afla in spatele proiectului adica o miscare de desteptare a populatiei de la consumatorismul in care se scufunda", ziceti dumneavoastra.

Asadar esenta ar fi desteptarea populatiei din consumatorismul in care se scufunda...si totusi cei de la pulafashion nu sint chiar suparati pe marile concerne...iaca: "Nu sintem suparati pe marile concerne de moda. Suntem suparati pe prostul gust comun - care cumpara fara discernamint marci".

asadar nu consumismul in sine e problema lor, ci consumismul "fara discernamint"...e cu totul o alta mincare de peste decit ar vrea pulafashion...

Si acum te rog mai explica-ne concret cum vezi tu ca s-ar destepta populatia in urma unei astfel de initiative "altfel" - nu va mai merge nimeni la cumparaturi (apropo, tu de cite ori pe luna te trezesti intr-un carrefour/cora sau metro??, fii sincer). Cum le explici tu amaritilor din tara asta care merg sa-si ia iaurt din carrefour pt ca e mai ieftin cu 5 bani, ca, procedind astfel sint niste "gindaci de supermarket"? Cui crezi tu ca se adreseaza acest site de fapt???

In orice societate inteleg si respect nevoia unei minoritati cu pareri agresive si divergente. Face parte din democratie, nici o problema, sa aiba si sa atace parerea majoritatii prin metode cat mai socante cu putinta. Deci pe scurt nu ma deranjeaza ca folosesc cuvantul 'pula' ca sa atraga atentia asupra unor probleme ale societatii.

Ce ma enerveaza pe mine este faptul ca oamenii astia se lupta cu morile de vant. *NU* exista societate corporatista in Romania. *NU* exista societate de mass-consum. Practic preiau alte trend-uri globale intr-un mod la fel de ipocrit in care eu ma duc si-mi iau o pereche de "blugi" sau de "adidasi" de la Levi's sau Adidas. Exista globalizarea voastra? Nici o problema, avem si noi miscarea noastra anti-globalizare. Dar care e diferenta intre cele doua miscari, luand in considerare ca toti am pornit de la acelasi numitor comun, adica 45 de ani de mancat rahat?

E poate si mai usor sa cazi in groapa miscarilor anti-sociale, anarhiste si absolut fara sens, mai ales in societatea asta data complet peste cap. Macar aia din tarile din Vest au un monolit impotriva caruia pot lupta, legi centenare, idei de pe vremea lui pazvante chioru'. Noi abia am avut un ragaz, o mini generatie de credite bancare, practic singura miscare unitara de imbogatire la scara populara din ultimii 15 ani. Pe cine vreti sa-i educati anti-corporatist, pe nea' Gheorghe din Scripcaru' de Mijloc care a tanjit toata viata la un televizor sau la o Dacie?

Treziti-va dracului la realitate.

Luptati in puii mei impotriva lucrurilor care conteaza cu adevarat, sa nu va mai indobitoceasca profesorii in scoli cu 16 subiecte pe saptamana, sa nu va mai testeze dupa ultimii patru ani de munca, de parca nu i-ati fi meritat, sa nu li se mai dea spaga la profi, sa nu mai aveti 20 de examene si nici o sansa de a fi angajati dupa universitate, pentru universitati private care sa aiba cu adevarat greutate, pentru echivalarea studiilor in alte tari, lucruri care va afecteaza pe voi ACUM.

In concluzie, pula fashion e maniPULAre. Si oricine crede mesajul lor, oricat de nou, hazliu, trendy, de cacat este, o suge

> Pentru Ruxi: am inteles ca dincolo de umorul indoielnic si de continutul
> site-ului respectiv, v-a deranjat mentalitatea pe care credeti ca o au
> realizatorii si pe care vreti sa o amendati sau sa o schimbati. ... un
> *banc despre viol* nu este neaparat rau ...

nu, pur si simplu nu ai inteles cum trebuie. *nu* ma (ne) deranjeaza "mentalitatea". ce ne deranjeaza e *continutul* - mai exact partile din continut care sint pentru noi pe acelasi nivel, si la fel de rele, ca problema "corporatiilor" sau a distrugerii mediului inconjurator... *nu* intelegi. uite, o chestie personala: eu am *prieteni* care se amuza cu o mentalitate cel putin la fel de puerila, si sint *cel putin* la fel de vulgari, ca site-ul ala, si *in acelasi timp* acolo unde conteaza sint constienti; adica un om poate sa spuna "pula" si "pizda" si sa faca orice gluma vulgara, "timpita", puerila... si sa-si *respecte* prietenii in acelasi timp, sa nu zica sau sa faca ceva care sa-i afecteze negativ - cum ar fi sa considere ca femeile si tot ce tine de ele sint demne doar de luat peste picior sau... violat si sa se poarte corespunzator. adica mi se pare chiar stupid sa crezi ca aceste 2 "mentalitati" sint incompatibile... si e *exact* la fel cu pulafashion. mai gresesti undeva: "un banc despre viol" - adica in cazul nostru (din nou sa fim concreti) sugestia de pe site-ul pulafashion ca atitudinea "cool" a celor care rezista mesajelor pro-consumiste ar putea include si "un viol" (sau poate nu, dar in fond ce conteaza?!) - *este* neaparat rau. pentru ca nu este "un banc" intr-un vid. este un banc care *se foloseste* de viol ca de un lucru *firesc* (si cool) pentru a-si intari mesajul.

[alt exemplu: formatia propagandhi, care au o "mentalitate" cit se poate de "retrograda", si fac niste glume pe linga care pulafashion sint mici copii, si totusi sint protestatari: "animal-friendly, anti-racist, gay-positive, pro-feminist"... cu alte cuvinte, in ideile lor *nu* e varza, si pot foarte bine sa nu se ia in serios, dar sa fie *si* "retrograzi" *si* ne-ipocriti in acelasi timp.]

> dar nimeni nu poate fi asa naiv incit sa creada ca poate combate
> mentalitatea eliminind bancul pe care aceasta (poate) l-a produs. In
> felul asta, incercind sa elimini un rau presupus, ajungi sa-l
> inlocuiesti cu un alt rau."

nu e o problema de a *elimina* "bancul". "bancul" ala nu e ceva dat de la natura, pe care trebuie sa il acceptam si sa vedem ce putem face *cu* el. concret: cei cu pulafashion au *ales* sa ilustreze ca tricoul lor merge sa fie purtat la viol, si ar fi putut (trebuit) sa nu *aleaga*. sau, macar, atunci cind li s-a adus la cunostinta ca partea aia pe site-ul lor nu e in regula, si ca multa lume o considera *o nedreptate* - ar fi trebuit sa reactioneze imediat, si nu printr-un mic "oops" si atit (desi au promis - si asta doar *unei persoane care si-a aratat suportul total fata de ei* - ca vor scoate poza respectiva acum o saptamina, inca n-au facut-o!). si in al doilea rind, noi nu credem ca putem "combate mentalitatea eliminind bancul pe care aceasta (poate) l-a produs" - ci credem ca putem combate *problema* vorbind despre ea, analizind-o si propunind alternative.

> PS: Am intrat pe linkurile recomandate de tine; am gasit o gramada de
> feminism si nici o urma de umor.

l-ai vazut pe cel la
 http://www.anasaf.ro/romana/centrulana/editura/rev1101/sumar1101.html ?
(daca esti in bucuresti, mergi la centrul societatii de analize feministe ana, si citeste din arhive numarul asta din jurnalul lor)

sau link-urile care incep cu cel la guerrilla girls, guerrillagirls.com?
(  http://www.guerrillagirls.com/interview/index.shtml )

mai incearca.

ps: mi-am epuizat toata energia (si timpul) spunind aceleasi lucruri in diferite feluri pe un forum impersonal pentru cei care nu *vor* sa inteleaga (sau sa discute). dar lista imc-romania e deschisa pentru orice comunicare constructiva, iar emailurile diverselor persoane se pot gasi in arhivele publice - si eu, una, sint gata sa *discut*!

Sigur ca da. E usor sa scoatem lucruri din context sa aratam numai partile care pot parea urate, sa separam imaginile de continut samd.
Toata lumea se lega de fraza aia "Nu sintem suparati pe marile concerne de moda. Suntem suparati pe prostul gust comun - care cumpara fara discernamint marci." Nu vad motivul. Tot ceea ce s-a declarat prin acest lucru e ca nu se lupta cu marcile in sine si cu concernele pentru ca e evident ca acolo nu e ceva ce se poate schimba. Coca-Cola n-o sa faca reclame in care sa-ti spuna cate E-uri contin produsele lor, Alexandrion n-o sa faca reclama in care sa-ti spuna pe fata ca e posibil ca daca bei coniacul lor sa n-o intalnesti pe Monica Barladeanu intr-un bar samd. Ceea ce PulaFashion tinteste sunt oamenii si gandirea lor. Discernamantul oamenilor. Capacitatea si dorinta de a diferentia intre produse, de a judeca, de a fi atent, de a sti ce cumpara si de ce cumpara.
Si iarasi se sare in cap pe chestia cu "la viol". Oameni buni. E O GLUMA. E O CARICATURA. UN DESEN. Nu e un indemn. Nu scrie nicaieri pe site Ia-ti un tricou PulaFashion si du-te si violeaza o batrana. Daca va inchipuiti ca macar unul din cei care sustin proiectul, care il conduc care il mediatizeaza sau orice altceva, sustin violul, atunci probabil ca discutam degeaba. Daca aveti iarasi impresia ca cineva intrand pe site fara nici o legatura, fara sa citeasca nimic o sa-si comande un tricou si-o sa iasa sa violeze pe cineva, iarasi judecati pe cat de gresit posibil si sunt mai mult ca sigur ca ati avea sanse bune la un post la CNA, care CNA de altfel gaseste de cuviinta sa cenzurere reclame cu Dacia Logan dar nu sa cenzureze toate emisiunile de cacat din televiziune sau melodiile in care toti atunca cu parai in dusmani si-si beau mintile.

Toata problema e in mentalitate si in modul de percepere a acestui lucru si a acestui proiect. Reactia IndyMedia era asteptata din partea mea. Nu specific ca sursa, ci in general ca reactie media. Si spre deosebire de alte considerente care le-am vazut scrise aici nu cred ca PulaFashion poatefi considerat un proiect radical extremist sau revolutionar. E doar o incercare de schimbare, de data asta pe alt plan. Pentru cine vrea sa aplece urechea si sa asculte, bine, pentru cine nu, n-o sa va bagam "pula" pe gat.

Ah si inca ceva, daca tot dati citate si spuneti ca ati citit pe forum, de ce nu ati citat si discutiile referitoare la advertising sau la aderarea la uniunea europeana, erau prea culte si stricau teoria generala ca acolo salasluiesc numai o sleahta de golani, depravati si spalati pe creier?

E prea usor sa scoatem lucrurile din context si sa separam imaginile de continut. Toate persoanele care au adaugat comentarii gen “replici” la criticismul proiectului Pulafashion nu confrunta in mod real argumentul si continutul articolului, dar se leaga doar de fraza “la viol” si incearca sa ne arate in mod foarte incapatinat (ignorind raspunsurile noastre) ca este vorba doar de o gluma, o caricatura si un desen si ca problema noastra este ca ne lipseste simtul de umor.

De fapt argumentul din articolul despre Pulafashon este ca intreaga abordare a initiativei Pulafashion este banala si prost gindita. PF critica societatea de consum dar folosint aceleasi mijloace – anunturi exagerate in stil publicitar si dorinta de a ne vinde un produs mai cool pentru cei dintre noi care stiu sa cumpere cu discernamint. Glumele despre viol, masturbarea la scoala, si betiile acasa si in oras se incadreaza in aceasta imagine de “cool” si subversivitate care Pulafashion incearca sa ne-o bage pe git.

Orice initiativa care se bazeaza exclusiv pe proteste si argumente negative (nu ne place x, nu sintem de acord cu y), fara sa ne spuna care sint de fapt valorile pe care se bazeaza si lucrurile “constructive” care vor sa fie o alternativa la aberatiile si nedreptatiile criticate - este partiala si gresita, in parerea mea. Si extrema dreapta critica niste nedreptati in prezentul sistem, dar cind incepem sa analizam valorile pe care se bazeaza si propunerile lor pentru o alternativa, vedem ca ne ofera ca o “solutie” niste aberatii si nedreptati si mai mari. E nevoie sa incepi prin a spune care sint valorile si principiile tale de baza – protestul si critica sint niste actiuni negative, se nasc ca o consecinta a unor principii pozitive.

Alex, ne spui ca “Ceea ce PulaFashion tinteste sunt oamenii si gandirea lor. Discernamantul oamenilor. Capacitatea si dorinta de a diferentia intre produse, de a judeca, de a fi atent …” si ca Pulafashion este “doar o incercare de schimbare, de data asta pe alt plan”. Nu orice schimb este unul bun. De ce fel de schimbare este vorba, si ce inseamna “pe alt plan”? Intelegem ca PF doreste sa schimbe mentalitatea oamenilor, dar cu ce vor sa o inlocuiasca? Fix asta au intrebat mai multe persoane pe acest forum, si nu au primit un raspuns. De fapt pe ce valori si principii se bazeaza protestul Pulafashion, ce incearca sa ne spuna, care este mesajul? E destul de greu sa iti dai seama. Valorile care apartin initiativei PF si nu a sistemului de consum cu prost gust par sa fie reclamele pentru idea Pulafashion si tricourile omonime (consumul, dar cu gust mai bun), si daca intrebam care este stilul de trai propus de PF, well, vedem doar niste desene glumete despre viol, masturbarea la scoala si betie? Daca aceste “mesaje” si imagini intr-adevar nu reprezinta initiativa (si mentalitatea initiativei), atunci de ce au fost alese sa apara pe prima pagina?

“Nu scrie nicaieri pe site ia-ti un tricou PulaFashion si du-te si violeaza o batrana. Daca va inchipuiti ca macar unul din cei care sustin proiectul, care il conduc care il mediatizeaza sau orice altceva, sustin violul, atunci probabil ca discutam degeaba.” Nu a spus nimeni ca credem ca Pulafashion chiar sustine violul sau ca sint niste violatori. Da, isi da seama toata lumea ca este o “gluma”. Dar de ce tocmai aceasta gluma? De unde vine? Care este scopul? Si ce legatura are cu protestul Pulafashion fata de societatea de consum – ca nu se vede nici o legatura logica? De ce nu s-au ales alte glume? De ce nu glume despre bisnitari daca tot e vorba de afaceri si de malluri de prost gust? De ce nu glume despre Rompetrom daca tot e vorba de petrol? De ce glume despre viol si betii? Si dece aceste glume si desene sint primele imagini pe care le vedem pe site? Articolul a incercat sa arate ca “gluma” si caricatura despre viol se incadreaza intr-o attitudine machista si misogina care feminizeaza prostia sistemului, si am dat si citate care insultau consumatoarele ca fiind niste proaste, urite si grase. Tot glume, nu? Cum a spus Freud, glumele nu sint doar glume, sint si o fereasta catre subconstinta, poate chiar subconsinta unei intregi culturi si ideologii. Violul nu este o gluma neobisnuita. Am auzit astfel de glume de multe ori in Romania. Cum am auzit si sute de alte glume despre barbati care isi bat nevestele, cica fiindca meritau. Daca glumele despre femei (despre pozitia inferioara a femeilor, ca sa nu fie nici o indoiale despre ce este vorba) sint printre cele mai raspindite in Romania, nu ar trebui in primul rind sa intrebam de ce? Nu ar trebui sa intrebam de ce au fost alese tocmai astfel de glume, daca nu au nici o relatie logica cu “mesajul” PF? Si daca revenim la idea ca scopul proiectului PF este sa schimbe mentalitatea oamenilor, in ce directie vrea sa schimbe aceasta mentalitate, mai precis?

In parerea mea, chiar discutam degeaba daca intreaga critica a celor care sustin proiectul Pulafashion se reduce la a repeta in sir ca chestia cu violul este doar o gluma, si ca noi nu avem umor. O adevarata discutia poate incepe numai daca nu se mentine la cel mai usor nivel de superficialitate, dar daca se bazeaza pe argumentul si continutul articolului si raspunde la intrebarile de baza (care este de fapt “mesajul” PF; despre ce fel de schimb de mentalitate este vorba; care sint principiile, valorile si viziunea “alternativa” a proiectului; de ce se vind tricouri cu 35 RON daca PF se numeste o revolutie impotriva manipulari; de ce proiectul se bazeaza pe limbaj publicitar si pe experti din domeniu; de ce au fost alese glume despre viol, masturbare si betie daca nu au nici o relatie cu idea proiectului; de ce se feminizeaza prostia sistemului …?)

citeva ginduri finale din partea mea:

1. cel mai important: as vrea sa-i intreb pe cei de la pulafashion (alex, inteleg ca faci parte din coordinatorii initiativei?) 2 lucruri:
- daca voi, in familie sau gasca fiind, ati face o "gluma" si cineva v-ar spune ca *nu e amuzant* si se simte jignit sau atacat, cum ati reactiona? ati tine-o tot pe-a voastra? ati incerca macar sa intelegeti de ce? v-ar pasa? sau nu? ... (ar trebui sa fie exact acelasi lucru pentru voi atunci cind niste oameni cu care va considerati a fi in aceeasi "comunitate" si care alfel ar vrea sa va sustina, spun asa ceva.)
- eu v-am trimis intii un mail direct, care incepea "buna initiativa" si intreba ce ar trebui sa intelegem noi, ceilalti, din faza cu violul etc. pe site. nu am primit nici un raspuns. de ce, daca era vorba doar de o "interpretare gresita" de partea mea? si pina acum, cele 2 persoane de contact de pe site, desi au scris raspunsuri pe alte liste despre articolul indy-ro, nu au fost interesate sa discute direct cu noi. de ce?

2. alex, tu ma intrebi de ce nu citez anumite discutii de pe forumul pulafashion. motivul e ca *nu* am citit forumul in intregime. am vazut site-ul prima oara si am fost total dezamagita, intristata, si suparata de tenta misogina generala, dupa care am intrat si pe forum si macar primele topic-uri erau toate ori goale ori doar mistocarii. daca exista discutii "elevate" ma bucur pentru voi, dar eu nu voi intra pe site de "placere" atita timp cit poza aceea cu violul apare acolo, si voi si site-ul continuati sa proiectati aceeasi atitudine misogina si aroganta. e pur si simplu un loc unde nu ma simt bine sau bine-venita, intelegi? asta e problema, si depinde de voi si ce alegeti sa spuneti/faceti si ce nu.

3. "Reactia IndyMedia era asteptata din partea mea. Nu specific ca sursa, ci in general ca reactie media." chiar?? -- eu cred ca spunem vorbe doar de dragul de-a le spune. chiar crezi, sincer, ca reactia noastra, si textul nostru asa cum e, ar putea veni din partea cuiva din mass media? daca te referi doar la faptul ca te asteptai ca pulafashion sa nu placa mainstreamului din cauza vulgaritatilor etc., asta n-are nici o legatura cu critica facuta de noi. daca insa te referi la faptul ca te asteptai sa existe proteste din cauza chestiei cu violul - uneori faptul ca te astepti la reactii negative la ce faci inseamna doar ca *stii* ca ce faci nu e ok. dar la orice te-ai referi, eu voi mai spune, doar, ca la momentul de fata, dimpotriva, eu consider ca pulafashion e prea aproape de mainstream si de chestiile care nu sint in regula acolo in ce priveste atitudinea fata de femei si nepasarea generala fata de parerile, nevoile, si dorintele "comunitatii"; am mai facut observatia ca "analiza sociala" oferita de pulafashion se apropie ametitor de tare de un articol publicat de curind intr-un ziar din sibiu ("Muierea iti judeca pe dracu' si ti-l scoate dator" -  http://romania.indymedia.org/ro/2005/09/1005.shtml ). e doar trist, si-atit.

Se pare ca cei de la PF insista ca e gluma. Problema cu glumele de acest tip loveste unde ne doare mai rau. Minimalizeaza efectele violentei si intaresc sexismul existent din societatea romaneasca actuala. Asta in conditiile in care in Romania ne confruntam cu cea mai mare toleranta fata de violenta dintre toate tarile foste comuniste! Din cauza mentalitatilor este foarte greu introdus schimbari reale politice si culturale. Ca sa dau niste exemple...

Prima data cand in Romania s-a propus o legislatie pe tema hartuire sexuala in Parlament, proiectul a fost respins. Motivul: acest tip de proiect va leza, citez, "virilitatea barbatului roman". Si aceasta a fost tot o gluma! Au ras si in parlament, am ras copios si in societatea civila!
Ne distram copios si cu majoritatea celor de la IML care atunci cand intalnesc un caz, raspund prompt: si d-ra, asa va trebuie daca va place sa va distrati, si cu majoritatea celor de la politia ne distram care imi intreaba o clienta, cu viol de grup: d-ra imi puteti demonstra ca dv nu ati vrut? ne distram si cu cadrul legislativ care in premiera discrimineaza barbatii, considerandu-i naivi, din moment ce violul la noi il demonstrzi cu certificat medico-legal si cu martori... As vrea sa il vad pe ala care va spune: mamico stai aici, ca acusi iti violez fata! Iar majoritatea celor din biserica se distraza si ea de noi, cand incercam sa ii explicam ca totusi exista viol marital.... Asa ca o tinem intr-o distractie continua...

Tot din cauza unor astfel de glume, orice ajunge pe listele politicienilor in afara de femei: de la gropi, rampe ecologice, etc... Cand e vorba de modificari legislative iar ne distram... De un an de zile ONG-urile incerca sa schimbe legislatie pe violenta (o avem din 2003! si e nefunctionala), si politicienii se distraza de noi... Mai degraba vom vedea referendum pe parlament unicameral. Bani nu dau, serviciile pentru victimele ale violentei finatare via UE. Statul nu ofera astfel de servicii iar cei specializati pe acest domeniu pot fi numarati pe degete. Multe isi sisteaza serviciile, dar ce mai conteaza, de aceasta data putem face haz... ca doar asa e romanu!

Iar daca tot vorbiti de integrare UE pe forum, nu inteleg de ce nu se ia in considerare sugestiile UE referitoare la imaginile vizuale... Ce e imagine discriminativa, de ex... se pare ca s-au omis o serie de tratate europene ca de ex: Tratatul de la Amsterdam, CEDAW, platforma Beijing-10, sugestiile EWL (European Women Lobby)... Sau acestea nu sunt atat de distractive?

Faptul ca voi, cei care considerati imaginile de pe PulaFashion ofensive si misogine, aveti acest punt de vedere este dreptul vostru colectiv. Tineti in vedere totusi ca nu toti oamenii vor sa fie seriosi tot timpul si nu toti oamenii inteleg toate tipurile de umor. Personal cred ca sunteti atat de porniti pe chestia asta cu feminismul incat ignorati posibilitatea ca imaginile de fapt sa nu aiba nici un fel de intentie misogina, ofensive, promotoare la viol samd. Daca ar fi fost PizdaFashion ar fi fost mai corect sau mai drept? Daca era un grup de femei care violau un barbat ar fi fost mai bun pentru voi? Nu puteau sa fie ambele pentru ca vorbim totusi de un concept aici si de o identitate, de acea anti-marca care ati auzit-o mentionata. S-a ales partea masculina. Puteti sa afirmati fara prejudecata sa fara indoiala a fost o alegere misogina? Exista undeva pe site indemnuri la misoginism sau mesaje care vor sa blocheze sau sa denigreze implicarea femeilor in proiect? Nu cred. Modul in care interpretati voi absolutizand tot si cioplind orice umor sau satira pe margini nu inseamna ca in acel mod a fost si gandit.
Mi se pare ca focalizati exact pe imaginea asta de pe frontpage, pe care o exagerati in proportii pe care nu le merita si care nici nu sunt intentionata, ignorand total scopul de fapt al proiectului si continutul real. Singurele doua argumente care s-au tot repetat au fost cele cu violul si misoginismul, atat. Pe subiectul si actiunea proiectului in sine nu s-a dus nici o critica valida, numai vagi acuzatii de ipocrizie care nu pot fi sustinute pentru ca sunt incorecte.

Ca sa raspund la inceput la sfarsit, nu, nu sunt unul din "coordonatorii" PulaFashion, sunt doar o persoana care a trecut peste prejudecatile si puritanismul care va impiedica pe voi sa intelegi cum se poate asa ceva, care a gasit ceva de valoare in programul proiectului si nu in ultimul rand care considera acest articol exagerat si cu acuzatii ne-justificate.

O sa inchei permanent cu un citat din Shaw. Cred ca am discutat destul. Sunt multumit ca am putut prezenta si celalalt punct de vedere, fapt care si constituie libertarea de exprimare si libertatea media a unei societati.

"Life does not cease to be funny when people die any more than it ceases to be serious when people laugh." - GBS

mda, intr-adevar. cum zicea joanne si-am zis si eu, n-ar nici un sens sa continuam discutia atita timp cit "voi" nu vreti sau nu puteti sa discutati, nici macar in treacat, vreuna din criticile *concrete* pe care le aducem noi, sau sa formulati vreo afirmatie pozitiva - si reala - despre proiectul pulafashion ("pulafashion promoveaza urmatorul lucru prin urmatoarele metode").

de asemenea, oricit ati repeta voi, dezbaterea asta NU e despre umor (noi sustinem proiecte gen adbusters, sau guerillagirls, si nu ne luam prea in serios decit acolo unde trebuie), si NU e despre puritanism (cel putin citeva/citiva din noi, cei "atit de porniti pe chestia asta cu feminismul", sintem feministe/-isti "pro-sex" si avem idei *de baza* antitetice vreunui puritanism), si NU e despre cuvinte (faptul ca, alex, pui intrebarea "Daca ar fi fost PizdaFashion ar fi fost mai corect sau mai drept? Daca era un grup de femei care violau un barbat ar fi fost mai bun pentru voi?" dovedeste ca nu ai inteles nici macar 0% din ce spunem noi).

alex, nu numai ca nu ai adresat nici una din criticile noastre din articol (cea mai mare fiind: de ce e problema consumismului total feminizata in viziunea pulafashion, si *care* e solutia practica pe care o sugereaza pulafashion pt. "comunitate", si cum poti sa faci declaratii despre "respectul" care ti se cuvine *tie* cind tu nu il acorzi altora?), dar nu ai putut nici macar sa-mi dai raspunsuri la intrebarile mele simple si directe. am vazut replicile de pe forumul pf legate de articolul nostru, si m-au... "impresionat" 2 lucruri: 1) nici un om de-acolo n-a fost pina acum capabil sa vorbeasca concret despre vreuna din respectivele critici si 2) atitudinea de baza a acelor persoane e o generala si profunda lipsa de respect fata de altii (*exact* atitudinea de baza a site-ului pf).

daca pulafashion vrea sa fie "altfel" pentru ca spune "pula" si isi bate joc de tot ce misca, in special de tot ce e "feminin"... din pacate astea sint lucruri care mai degraba va *apropie* de atitudinea societatii "prostite" pe care o criticati. citatul din shaw (care btw era super-feminist) are exact atita relevanta cit are urmatorul: "if irony is your way of life, you're fucked" (eugene hutz, gogol bordello - un ne-puritan maximal).

> Cred ca am discutat destul. Sunt multumit ca am putut prezenta si
> celalalt punct de vedere, fapt care si constituie libertarea de
> exprimare si libertatea media a unei societati.

libertatile astea exista; toata lumea se exprima care mai de care, si totusi lumea nu e mai buna. iar "celalalt punct de vedere" in cazul asta e "celalalt punct de vedere" fata de "celalalt punct de vedere" fata de "celalalt punct de vedere". dar impreuna cu toate schimburile de mai sus pe linia "e doar ironie"/"ba nu e doar ironie", nu *asta* e ce conteaza. daca scopul nostru (oricine am fi "noi") e sa schimbam ceva, si sa propunem alternative pozitive, ce conteaza e nu sa vorbim paralel, unii pe linga altii, si sa ne multumim cu asta (ca macar ego-ul ne-a fost satisfacut), ci sa *discutam* ce ne doare pe fiecare, ce putem face si cum putem sa colaboram. ca sa fie spus explicit, asta *nu* inseamna ca trebuie sa ne uniformizam, sa renuntam la umor si ironie *ca unelte*, sau sa tabu-izam ceva. deloc. un pulafashion asa cum e acum dar fara "la viol" si fara accent pus pe "feminitatea" excesului consumist si care *face misto* si de misoginia larg-raspindita, sau de obsesia masculina fata de "pula"/masculinitate etc. (ceea ce eu marturisesc ca am crezut despre pulafashion intial, inainte sa intru pe site), ar putea fi intr-adevar subversiv (si ok). de exemplu.

eu personal nu cred ca ajunge sa fii multumit ca "ai putut prezenta si 'celalalt' punct de vedere". daca asta e inca o fereastra catre ideile si scopurile celor care sustin pulafashion, cred ca explica multe, si in plus sustine critica facuta de indy-ro (cineva pe forumul pf zicea "Oamenii aia au putina dreptate in ce spun ei. ... ar trebui sa definim un scop precis al pulii si un program *alaturat*" - cu mentiunea ca totusi "oamenii aia" adica noi de la indy-ro totusi "nu intelegem nimic". doar atit... hm...)!

 http://www.conset.org/home_xx2.php?pub=99

aici s-a inceput o alta lunga discutie despre ce inseamna de fapt feminism, dar la un alt nivel de discurs, totul a inceput de la anime-ul Armitage III Dual Matrix...

1. baietii initial au vrut sa faca o chestie cool. au prins din zbor ideea de curent anticonsumerism si, mai mult decat sa incerce sa schimbe cu ceva situatia din romania, si-au dorit o bascalie pe seama reclamelor din panouri publicitare. efectul era din start destul de usor de intuit: pustimea va reactiona pozitiv la aceasta marca si ii va face publicitate fara sa realizeze, dobandidu-se accelerat notorietate (www.mindbomb.ro activeaza de foarte multa vreme si nu a fost nici pe jumatate mediatizata).

2. zvonul ca a aparut primul site "anti" foarte incisiv, care spune lucrurilor pe nume si care mai contine si Pula in titlu nu avea cum sa nu se imprastie instantaneu. dar toate panourile carora li s-a inlocuit brandul initial cu Pula starnesc un zambet, cel mult un hahait. deja au aparut panouri ale fanilor si fotografii cu radio-uri din masina pe care este afisat cu majuscule susnumitul substantiv. aceste "creatii" nu converg spre nici un fel de mesaj si asta duce spre o perimare a proiectului la fel de rapida ca lansarea lui.

3. cea mai periculaosa parte pentru acesti activisti acum vine in discutie; in viteza neobisnuita cu care s-a discutat pe seama acestui fenomen s-a trecut cu vederea peste un amanunt important: simbolul cu care se asociaza in mod evident aceasta initiativa - PULA - tapeteaza deja milioane de ziduri, scaune din scoli generale, compartimente de tren, site-uri web si usi de WC-uri, iar raspandirea lui in panouri publicitare isi pierde sensul definitiv. de ce un tip care scrie Pula pe un panou publicitar ar parea mai inspirat decat unul care scrijeleste cu pixul acelasi cuvant pe stalpul unei statii de metrou? Pula asadar va spune la un moment dat "Eu te-am facut, eu te omor!" si va arunca acest brand total in anonimitate.

4. partea cu protestul biciclistilor nu mi se pare neinspirata. daca pulafashion-agii vor tine cont de unele dintre criticile care li s-au adus, initiativa lor poate lua o turnura neasteptata si se poate transforma in ceva cu adevarat constructiv.

5. concluzii:

a. dupa Muie si Pula, urmatoarea campanie care va dori sa socheze cu numele va avea nevoie de un research serios: s-au cam epuizat cuvintele porcoase; si nu, Pizda nu ar mai prinde atat de bine
b. sunt inca sperante ca PF.ro se va repozitiona a.i. sa devina mai eficienta
c. indiferent de b. disputa PF.ro a mobilizat atat de multa lume, incat a devenit posibila aparitia unei initiative anticonsumeriste care sa foloseasca alte arme

hai ca miine poimiine apare pe centru si Monumentul Pulii, o intentie evident parodica pe care NUMAI unii o vor intelege, parca si vad cum adeptii pulii se vor ploconi cu respect dinaintea Dumneaei sarutind-o usor din virful buzelor si murmurind soapte de revolta impotriva Plaselor de Cumparaturi. din partea mea: hai sictir fratilor, pularai ca voi mai sint destui pe lume, go shoot yourself and leave the ladies fuck themselves!

 http://ro.wikipedia.org/wiki/Pula
Pula poate însemna:
* Penis
* Pulă (anatomie)
* Pula, Croaţia
* Pula, unitate monetară din Botswana
* Pula (ziar electronic)

 http://ro.wikipedia.org/wiki/Pula%2C_Croa%C5%A3ia
Pula este cel mai mare oraş din Istria, Croaţia, în partea de sud a peninsulei.

PULA MEA --- la articolul asta atat de neinsemnat si neinteresant a-ti comentat de 37 de ori, dar la articolele in care ar trebuie o disctuie mai amanuntita PULA. Sunteti penibili !!!
P.S. : Am fost atras de nr mare de comentari si nu am citit nicunul pt ca nu ma intereseaza acest subiect.

Asa fetele-ofuscatele de la indymedia, curu' pe scaunel si ochii-n monitor in site-uri militante!

Asta e problema cea mare a societatii in momentul de fata? Este Pula Fashion cea mai presanta chestiune actuala, in timp ce initiative concrete ca 'food not bombs romania' sunt la genunchiul broastei din lipsa de interes si de implicare?

Dupa 38 de comentarii s-a ajuns la concluzia ca nu s-a concluzionat nimic, fiecare situandu-se pe aceleasi pozitii ca inainte. Tin discutiile cretine si interminabile despre un site idiot, loc de actiune concreta?

Sunteti penibili, rau de tot!

CEA mai mare problema e ca lumea nu reactioneaza, si nu se baga, atunci cind vede ceva care nu e in regula, sau ii vede pe altii facind lucruri inacceptabile. PF e doar un exemplu, minor dar graitor - mai ales pentru ca este o initiativa de protest. Inertia si delasarea sint deja la un alt nivel. Dar unde esti tu, Tudor.X (acelasi ca cel cu punkinvasion? - daca da, f. dezamagitor!), si alti baieti de baza ca tine, cind se incearca ceva cu Food Not Bombs de care aduci vorba? Ar fi nevoie de tine, ca de orice persoana bine-intentionata - daca scapi mai intii de atitudini de-astea condescendente si atotstiutoare. PROBLEMELE sint alea care ii dor pe diferiti oameni; de exemplu: discriminarea si violenta impotriva femeilor. Discutiile in jurul PF au fost in zadar poate doar din punctul tau personal de vedere, dar pe multe persoane le-au motivat sa se apuce de chestii concrete. Treaba se face, pina la urma, daca ne auzim/respectam unii pe altii, si ne-apucam sa colaboram.

Felicitari, Lingam, se pare ca n-ai inteles nimic din ce s-a comentat pana acum. Iar pentru restul care fac pe idiotii, sau poate doar sunt, daca credeti ca vulgarizarea limbii este o solutie, atunci continuati. Incep sa nu ma mai mir de ce a spus Patapievici - limba romana n-ar trebui folosita decat pentru injuraturi - sunteti exemplul perfect!

salut!
daca mai intereseaza pe cineva topicul asta (sorry, eu abia acum v-am descoperit situl pe calea protestului biciclist), as participa cu o mica tentativa de clarificare.
in primavara a avut loc prima gherila anticonsumista de la noi (din cite stiu eu), ca reactie la campania maggi. Oti fi vazut multi/multe dintre voi prin oras abtibildurie-pastisa cu muie.
a fost un happening eficient, printre altele si prin minimalism si abtinerea autorilor de la excese teoretizante. un adevarat blitzkrieg: 99% actiune si 1% manifest (si acesta lipsit de obisnuitele narcisisme romanesti).
nu sint singurul care a fost usor mihnit totusi de alegerea, dintre toate cuvintele cu m, tocmai a acestuia, de mare impact, da, insa cam prea deviant de la miezul mesajului: acela de a denunta mentalitatea pricopselii care face ravagii in RO actuala.
mai ales ca am vazut si varianta maghiara (de arad-oradea), in care cuvintul unguresc cu m insemna bou (sau alt animal, oricum, echivalentul pt. papagal, fazan)...
principiul in chestiune nu e pudoarea/obscenitatea/vulgaritatea, ci altceva mult mai cuprinzator (inclusiv pt. gilceava de mai sus), pe care eu il numesc "injosirea josului". sper sa am cindva ocazia sa il explic. (Florin Lazarescu a fost destul de aproape in interventia sa de problematica *joasa*, ceea ce nu e surprinzator pt. un iesean. un clou asa, pe fuga: Bahtin, oarecum si Eliade. si o tema de reflectie pt. tatal ursului panda: "du-te-n pula mea"-ua augurala, binevoitoare, spusa mai ales la tara, mai ales de batrini vs. pula-mea-ua urbana, de la injuraturi pina la expresii “culte” de tip pulafashion, parazitii, peca etc.)
opinia mea (poate ma insel) este ca tetelu & co au fost siderati, orbiti, subjugati de cometa anti-maggi de asta primavara (caz in care ii inteleg: si eu inca ma resimt dupa... muie). dar numai ideea de a incerca o reeditare metodica si fundamentata teoretic, un sequel, o ciorba reincalzita (inevitabil diluata), mi se pare un lucru tristutz si... cam comercialutz...
iar poleiala de umor mi se pare cu atit mai tristuta ;(
ce ma intristeaza insa cel mai mult este ca reeditarea “muii” nu preia atit caracterul civic, cit chestia cu... “porcariuta”. repet, nu din pudoare, ci din acel considerent mult mai grav, mai principial, mai profund socio-cultural (*injosirea josului* in termeni de inspiratie bahtiniana).
temerea mea ca muie-campaign a fost perceputa mai putin in dimesiunea sa etica, cit in valoarea sa de libertate la scris porcariute mi-a fost confirmata de militantii pulii-fasion ...
cum se spune la buc. (asa, cu un zimbet retinut): niste haiosi...
asadar...
iertati-i, fetelor.
(nu e verdict, ci un indemn la intelepciune feminina superioara)

daca s-a argumentat in favoarea initiativei pulafashion prin folosirea argumenului sofistic (un fel de apel la autoritate) al implicarii "unui baiat de la catavencu", asta nu e de mirare. numele catavencu, o marca el insusi, a fost si este folosit ca argument in sine, pentru promovarea si altor marci dubioase ori pseudo-proteste. in prima categorie, amintesc clubul twice (asocierea celor doua branduri ar trebui sa fie o rusine pentru catavencu, avand in vedere cine este publicul lor cititor), iar din a doua face parte farsa "salvati vama veche" (un protest aparent bine intentionat care s-a dovedit a fi o mare afacere si in final un rau si mai mare facut fostului sat vama veche).

ma bucur ca s-a mai (a)prins cineva si se mai si critica manifesto patetice de la pulafashion. care asa sunt. patetice. ca o carte de coelho. cata lumea poate sa emane un manifest (deloc rosu) !?:) asta e o buna intrebare de pus in romania. caterinca si spiritul balcanic se pare ca's singurele mijloace de a te face remarcat si acceptat in peisajul artistic si mediatic din tara asta. mai ales daca nu ai nimic constructiv de spus - ca deh - adevarul se vinde bine. mancare sanatoasa - sport si adevar. pavlovian de gretos - nu ?:) cine dracu mai crede in "hai sa fim mai buni si mai curati" ? si as incheia asa: "hai sa ne radem pana ne cacam pe noi - pana nu mai simtim mirosul - pana cacatul se usuca si ajunge statuie in centrul orasului "

da ma, ai dreptate. si pe mine ma urmareste povestea asta cu caterinca ridicata la rangul de principiu suprem al comunicarii. si, intr-adevar, daca ceva nu e macar putin caterincos in orice interventie/abordare/interpretare, risti sa nu ajungi la nimeni cu mesajul tau. dimpotriva, n-ai haz, esti serios ( serioasa ),sau, mai mult, iei lucrurile prea in serios si meriti putina caterinca

Sincer, atata ofuscare parazita (si infecunda pana la urma, fiindca nu a dus la nici un rezultat)la adresa acestui minunat, suculent si dezinhibat brand, mi se pare de departe o dovada de prostie. Pai, cum mai oameni buni, in Romania asta de tranzitie, tocmai de niste agarici cu tupeu si plini de imaginatie (marginal patologica totusi) v-ati gasiti sa va luati? In loc sa vedeti ca nu pulafashion e problema reala a noastra, caci, in definitv, datul cu pula in tot si in toate se trece ca orice moda de 2 lei, mai bine v-ati concentra pe altele, ceva mai arzatoare la ordinea "morala" a rahiticei societati civile din Romania: de ce muiangioaigecele din barurile/ cluburile bucurestene si de aiurea nu va oripileaza in egala masura ca niste misogini mistocari? De ce handicaptii manelisti si hauserii gaunosi ce populueaza sufocant orice strada mai acatari din tara asta nu va dau serioase batai de cap? De ce prostia aia reala, ce pute a autenticitate arhaica, de bidonvil, nu va creeza constipatii mentale similare? Scumpe feministe, ma doare (stiti voi unde...) sa va anunt ca suptul pulii prin wc-urile cluburilor de noapte pe motv ca am bani si sunt un tip "cool" (na, toalele, fir-ar ele ale naibii), in timp ce mataluta, tipa guresa, n-ai uneori, drace, nici 17 ani (da, pula mea, esti moderna), ar trebui sa va aprinda mai mult beculetele din cap decat acest misoginism alarmant pe care-l clamati si de care va plageti (pe buna dreptate, desigur...)Parerea mea: trendul asta tipator si vulgar ar trebui sa fie un indiciu pentru trendul celalat, de pe strada, care e de 100 de ori mai deranjant si mai real decat toata reprezentatia de circ sadic oferita de o mana de nonconformisti de duzina...

pai lumea chiar se concentreaza pe altele. s-a comentat pe acest subiect atunci cind a fost cazul, o vreme. si e deja "old news".

dar contrar afirmatiei din comentariul precedent, "ofuscarile" chiar au avut rezultat. in primul rind, pe site-ul pulafashion nu se mai gasesc imaginile pe care le critica articolul de mai sus, si nu mai exista indemnul la viol. in al doilea rind, atunci cind au organizat ceva pentru "eroii de la revolutie", pulafashion a fost schimbat in beepfashion (presupun ca pe linga faptul ca "marca" a trebuit sa fie mai "media-friendly" si potrivita pentru minori, asta s-a intimplat pentru ca pe parcursul campaniei respective au realizat si ei ca sint cazuri cind nu poti milita pentru respect cu... p*%a - adica exact unul din punctele pentru care au fost criticati). si, in sfirsit, rezultatul cel mai important a fost ca majoritatea lumii a reusit sa treaca de coolitatea lor, sa-i priveasca critic, si sa nu se lase manipulata. acum, nu sint prea multi cei care i-ar lua pe pulafashion "in serios".

de exemplu, comentariile de la:
 http://gherilladeservicipescoala.blogspot.com/2005/12/we-do-not-like-pulafashion-project.html
sint graitoare, iar declaratia lui gigel.org ca lui nu-i place pulafashion "pentru ca nu zice nimic" e probabil cea mai clara analiza. :)

altfel, celelalte probleme cu "revolutia de consum" si inconsistenta mesajului si ipocrizia ramin; pulafashion pare sa aiba o noua campanie publicitara care combate standardul de frumusete imposibil si artificial impus de industria de publicitate. cum fac asta? bineinteles, cu niste reclame in care apar niste oameni perfect de frumosi (faptul ca barbatul e intr-un carucior cu rotile pare sa insemne ca e automat urit, iar cele doua femei, desi modele, sint descrise ca fiind mai putin perfecte decit niste fotomodele -??), in poze perfect similare cu cele din reclamele de toate zilele... si, ca sa nu exite nici o surpriza, manifestul care insoteste aceasta campanie zice multe dar... nu zice nimic. (alt lucru interesant si cred eu graitor e ca forumul a fost eliminat complet de pe site.)

alex, tu esti liber sa te ocupi de problemele care te oripileaza pe tine prin cluburi si la societate (desi nu ti-ar strica o doza mai mica de dispret pentru "muiangioaice" si "handicapati manelisti", exact asa cum o doza mai mica de dispret elitist si prostesc nu le-ar strica nici confratilor tai intru atitudine de la pulafashion).

 http://www.pulafashion.com/pulatricou/manual.html

PF nu si-a refacut cartea de instructiuni, nu stiu de unde ati dedus voi asta, si isi continua campaniile misogine...

Baietii (sau fetele?) de la indimedia vor si ei sa-si faca reclama saracii.
Sa-i intelegem si pe ei...

deci am citit al doilea manifesc pulafashion, am citit acest articol si ma intreb daca chiar s-a ajuns asa departe. Doar pt ironie si umor se accepta orice? Ce ar fi sa fac un manifest impotriva barbatilor(mascat desigur) in care sa glumesc ca intr-o societate care sa functioneze corect, toti barbatii trebuie castrati si sperma lor trebuia pastrata intr-o banca de sperma...sau alte aberatii. umorul trebuie sa aiba si el o limita, cat despre proteste...trebuie sa aiba o baza puternica. Adik cei de la pulafashion vad toate femeile care plang la surprize surprize, sau cumparaturile exagerate...first of all nu toata lumea se uita la emisiuni de kkt sau la reclame care spala creieri. Cat despre cumparaturile fara cap, aceleasi persoane care au scris articolul pun pariu ca le gasesti la coada la billa sau la carrefour cu caruciorul plin cu produse. Cumparaturile sunt necesare, si nu vad un motiv de a critica felul in care oamenii se imbraca. Femeile se imbraca ca niste curve, iar barbatii ca niste pesti. Probabil daca traiesti intr-o zona foarte restransa. Exista tot felul de stiluri de imbracaminte si nu toata lumea se imbraca la fel. Si nimeni nu are motiv de a critica felul de a se imbraca al celor din jur...
in concluzie, cred ca ar trebui sa va uitati mai atent, pentru ca umorul si ironia trebuie sa aiba o limita, pentru ca intrecem altfel limita bunului simt. mie mi se pare absolut scandalos "violul in grup", "masturbarea in fata profesoarei" sau alte imagini si idei promovate de acest pulafashion. Inainte sa scrii un articol sau un manifest, trebuie sa fii atent ce promovezi