|| ro / multi language ||
|| misiune | politica editoriala | participa! | calendar | contact | link-uri ||
arhiva textelor
Libertatea cuvantului?
 subiecte
:: actiune directa
:: altermondializare vs globalizare
:: anti-discriminare
:: cenzura
:: cultura
:: ecologie si biotehnologie
:: educatie
:: gen si sexualitati
:: granite
:: media independenta vs media mainstream
:: munca si productie
:: nationalism
:: noile tehnologii
:: pace si razboi
:: politica locala
:: postcomunism?
  intreaga arhiva
reteaua IMC globala
:: www.indymedia.org
Projects
:: print
:: radio
:: satellite tv
:: video
Africa
:: ambazonia
:: canarias
:: estrecho / madiaq
:: kenya
:: nigeria
:: south africa
Canada
:: hamilton
:: london, ontario
:: maritimes
:: montreal
:: ontario
:: ottawa
:: quebec
:: thunder bay
:: vancouver
:: victoria
:: windsor
:: winnipeg
East Asia
:: burma
:: jakarta
:: japan
:: korea
:: manila
:: qc
Europe
:: abruzzo
:: alacant
:: andorra
:: antwerpen
:: armenia
:: athens
:: austria
:: barcelona
:: belarus
:: belgium
:: belgrade
:: bristol
:: bulgaria
:: calabria
:: croatia
:: cyprus
:: emilia-romagna
:: estrecho / madiaq
:: euskal herria
:: galiza
:: germany
:: grenoble
:: hungary
:: imc-london
:: ireland
:: istanbul
:: italy
:: la plana
:: liege
:: liguria
:: lille
:: linksunten
:: lombardia
:: madrid
:: malta
:: marseille
:: nantes
:: napoli
:: netherlands
:: nice
:: norway
:: oost-vlaanderen
:: paris/île-de-france
:: patras
:: piemonte
:: poland
:: portugal
:: roma
:: romania
:: russia
:: saint-petersburg
:: scotland
:: sverige
:: switzerland
:: thessaloniki
:: torun
:: toscana
:: toulouse
:: ukraine
:: united kingdom
:: valencia
Latin America
:: argentina
:: bolivia
:: chiapas
:: chile
:: chile sur
:: cmi brasil
:: colombia
:: ecuador
:: mexico
:: peru
:: puerto rico
:: qollasuyu
:: rosario
:: santiago
:: tijuana
:: uruguay
:: valparaiso
:: venezuela
Oceania
:: adelaide
:: aotearoa
:: brisbane
:: burma
:: darwin
:: jakarta
:: manila
:: melbourne
:: oceania
:: perth
:: qc
:: sydney
South Asia
:: india
:: mumbai
United States
:: arizona
:: arkansas
:: asheville
:: atlanta
:: austin
:: baltimore
:: big muddy
:: binghamton
:: boston
:: buffalo
:: charlottesville
:: chicago
:: cleveland
:: colorado
:: columbus
:: dc
:: hawaii
:: houston
:: hudson mohawk
:: kansas city
:: la
:: madison
:: maine
:: miami
:: michigan
:: milwaukee
:: minneapolis/st. paul
:: new hampshire
:: new jersey
:: new mexico
:: new orleans
:: north carolina
:: north texas
:: nyc
:: oklahoma
:: philadelphia
:: pittsburgh
:: portland
:: richmond
:: rochester
:: rogue valley
:: saint louis
:: san diego
:: san francisco
:: san francisco bay area
:: santa barbara
:: santa cruz, ca
:: sarasota
:: seattle
:: tampa bay
:: tennessee
:: united states
:: urbana-champaign
:: vermont
:: western mass
:: worcester
West Asia
:: armenia
:: beirut
:: israel
:: palestine
Topics
:: biotech
Process
:: fbi/legal updates
:: mailing lists
:: process & imc docs
:: tech
:: volunteer
Toti diferiti,toti egali!
:: a. g. / 10.06.07

Ce s-a intamplat de fapt la marsul pentru "normalitate" al forumului crestin Noua Dreapta?

Libertatea cuvantului totusi nu atat de liber


Cu siguranta ziua de ieri (sambata,9 iunie) a fost o zi controversata, aglomerata si agitata,plina de incidente care au avut loc cu ocazia Gay Fest-ului.

Probabil mai toata lumea s-a uitat la televizor si a vazut ce s-a intamplat in aceasta zi.

Ziua de sambata a inceput pentru mine la 8 dimineata,nu am avut timp nici sa-mi beau cafeaua sau sa fac prea multe lucruri ca am si iesit in jumatate de ora pe usa.Nu,nu am fost sa sustin ideea Noii Drepte (hehe),al carei mars pentru “normalitate” a inceput la ora 10.Consider ca cele/cei care vor citi acest blog sunt informati in ceea ce priveste aceasta grupare de extrema dreapta,grupare ce promoveaza homofobia, rasismul, xenofobia, nationalismul si alte -isme, ascunzandu-le in spatele doctrinei crestine,toate manifestatiile si actiunile lor fiind “in numele lui Dumnezeu si pentru o viata morala,crestina”.

La 9:45 am ajuns in Piata Rosetti unde “intamplator” m-am intalnit cu cativa prieteni si cateva persoane pe care nu le cunosteam pana atunci,cu scopul de ne spune si noi parerea in legatura cu marsul formatiunii Noua Dreapta, doar avem dreptul, atata timp cat nu se recurge la violenta, nu?Asta a spus si un domn, reprezentant al Jandarmeriei romane in urma cu o seara la un post de televiziune. La ora 10:15-10:30 eram in jur de 25 de persoane,ce au pornit usor spre Universitate pentru a-i intampina pe prea luminatii si prea “normalii” contramanifestanti Gay Parade. Da,noi eram tinerii imbracati in negru despre care s-a vorbit la televizor si in presa,care ar fi turburat protestul Noii Drepte.

Ajunsi in cele de urma la Universitate,in jurul Intercontinentalui, ne-am retras undeva la umbra,pe o bordura sa stabilim ce spunem si cum ii intampinam.Nu a durat mult ca au inceput sa apara masinile jandarmeriei si politiei,semn ca Noua Dreapta se apropie. Aveam cu noi bannerul (cunoscut pentru unii) “Toti diferiti,toti egali”,banner ce a fost folosit si in timpul marsului impotriva discriminarii de orice fel din noiembrie 2006. La scurt timp dupa aparitia politiei si jandarmeriei veniti cu scopul a-i apara pe cei ce scandau impotriva “poponarilor”, ca sa ii citez, si-au facut aparitia si cativa cameramani si fotografi de la diferite publicatii. Cineva dintre noi s-a apropiat de strada unde trebuia sa apara “dreptii”, ca atunci cand ajung sa ne faca semn.Si s-a facut semnul.

Am intins bannerul despre care vorbeam mai sus si ne-am indreptat spre cordonul de manifestanti pentru a ne face auziti, strigand “Toti diferiti,toti egali” si “Noua dreapta e fascista”. La televizor s-a vorbit de un grup de tineri imbracati in negru si cu fetele acoperite. Simt nevoia sa spun ca nu ne-am acoperit fetele de drag sau ca asa e moda, ci pentru simplul fapt de a ne proteja identitatea fata de cei care militeaza, pe langa homofobie, pentru o natiune si o rasa pura, pentru un popor fara “scursuri” (din nou i-am citat) precum rromii, ungurii si alte etnii ce se afla in Romania, niste militanti ce poarta tricouri cu insemne fasciste si se autointituleaza lagionari si urmasi ai lui Zelea Codreanu. Am purtat esarfe si masti pentru a evita riscul de a fi recunoscuti alta data pe strada si batuti de acestia, cum s-a intamplat alta data cu cateva persoane.

Cum ne-a vazut, presa si-a indreptat camerele spre noi.Am reusit sa ne apropiem de gardul de pe margine de care am sprijinit bannerul si am inceput sa ne spunem opinia, scandand aceleasi lozinci cu care am pornit inspre ei. Cei din mars au ramas surprinsi iar atunci cand s-au dezmeticit au inceput sa ne injure si sa ne strige “poponarilor”. Nu sunt o persoana credincioasa,insa nu credeam ca voi vedea vreodata preoti cu cruci si icoane in mana, plini de ura, care sa injure si sa insulte in halul in care au facut-o. In scoala,la ora de religie invatam ca preoti sunt intermediari intre ceresc,respectiv divinitate si pamant adica ce tine de umanitate si ca scopul lor este sa promoveze pacea si iubirea fata de aproape si nu ura si scarba.

La un moment dat au intervenit fortele jandarmeriei si au inceput sa ne impinga si sa ne incercuiasca,desi noi nu am ripostat in nici un fel prin violenta si nici nu aveam de gand sa facem asta,intrucat,eu personal - ca sa nu vorbesc in numele celor prezenti acolo desi stiu ca la fel se considera si ei- sunt pacifista, am considerat ca este dreptul nostru sa ne spunem opinia (atata timp cat nu se ajunge la violenta, de orice tip ar fi ea); din moment ce sunt ingrijorata de ascensiunea si toleranta cu care sunt tratate de cate populatie niste doctrine fasciste ce promoveaza violenta.

Pentru ca eram in fata, tineam un colt la bannerului,am fost bruscata de un jandarm ce mi-a smucit bratul si m-a tras intr-o parte pentru identificare.Ceilalti cu care eram au reusit sa se urce pe treptele din fata teatrului si sa-si strige opinia. Ingrijorat se pare, Tudor Ionescu, presedintele formatiunii Noua Dreapta a venit inspre noi, insa nu s-a apropiat prea mult si a preferat sa se ascunda in spatele jandarmilor si a jurnalistilor care ne imbranceau si incercau sa ne fotografieze si sa ne filmeze.La un moment dat, unul dintre noi a scos din geanta un tricou identic cu cel purtat de simpatizantii celor care se declara luptatori pt normalitate si crestinism si l-a rupt in fata lui Tudor Ionescu,care se cufunda si mai mult in spatele jandarmilor si politistilor. Agresivi, andarmi au chemat imediat intariri sustinand ca e vb de o contra manifestatie pentru marsul pentru normalitate.

Se formase un haos de nedescris: jurnalisti care veneau si ne trageau de brate si de par au incercat sa ne smulga esarfele pentru a ne poza fetele,politia care ne smucea si ne busca intr-un mod barbar.La un moment dat au aparut niste barbati masivi mascati, cu caschete si bastoane de cauciuc si au inceput sa ne intorca mainile la spate, ca ultimilor infractori. Unii s-au panicat si au inceput sa fuga,in momentul in care un jurnalist a strigat “fugiti prin stanga ca vin sa va ia!!!”. Jandarmii dupa noi, i-au trantit pe unii la pamant si au inceput sa arunce cu bastoane in stanga si in dreapta,un amic alegandu-se cu o rana deschisa la cap. Jurnalistii claie peste gramada, peste ei.Sa nu mai spun de intrebarile stupide care ni s-au pus,de genul “Din ce organizatie faceti parte?” “cine e in spatele vostru?” “sunteti de la green peace?” (hahahha asta mi-a placut cel mai mult) “sunteti gay?” sau “de ce sunteti mascati?” intrebari la care li s-au dat raspunsuri pe masura, cum ar fi “ne ascundem fetele ca nu suntem prea fotogenici”.

As vrea sa precizez cu indignare ca in momentul in care eram identificata si mi se luau date de pe buletin si mi se puneau intrebari,un tip cu o camera a incercat sa-mi filmeze buletinul.In momentul ala m-am speriat si i-am spus jandarmului sa ia masuri iar el m-a ironizat “ah,vrei sa il bag direct in camera?” dupa care s-a simtit nevoit sa se intoarca cu spatele spre tipul insistent.no comment.

Intr-un final, dupa identificare, m-a strans de brat “domnisoara vom merge la sectie” si a vrut sa ma bage intr-o duba, insa a intervenit un coleg spunandu-i ca ne vor lua pe toti.

Prin urmare am fost dusa intru-una din masinile metalice gri,de armata. Drumul spre masina a fost un calvar.Deodata m-am trezit cu 4-5 blitz-uri in ochi, jurnalistii stand ghemuiti poate-poate imi vor surpinde fata, moment in care, desi aveam un batic pe fata si gluga in cap, mi-am pus bratele in jurul fetei. Insa acest lucru nu i-a impiedicat sa ma traga de brate si sa ma smuceasca sa-mi pozeze odata si pentru totdeauna figura de infractoare. Si din nou,jandarmul nu a intervenit. Printre jurnalisti, erau si oameni obisnuiti cu camere digitale ce ma fotografiau,dintre care unul foarte violent aproape ca m-a lovit cu obiectivul. Se stie deja ca cei de la ND trimit persoane prin baruri sau pe la concerte sa-i pozeze pe eventuali “inamici”, pentru a afla cat mai multe despre ei,ca sa stie pe cine sa agreseze.

Urcata in masina, i-am vazut pe majoritatea dintre cei cu care venisem, semn ca fusesera prinsi. Insa printre noi mai era un individ pe care nu-l cunosteam,insa a fost recunoscut de cativa,ca fiind un individ infiltrat pentru a vedea cine suntem. Am spus ca el nu e cu noi si am intrebat ce cauta acolo. Ajunsi la sectia 1,respectivului i s-a dat drumul imediat. (din nou semne de intrebare).

Ne-au pus sa stam pe scaune intr-o sala mare ce ma ducea cu gandul la scoala (chiar s-a facut la un moment o gluma “yay! sunt la seminar”.
Deodata apare in usa individ cu o camera micuta de filmare si a inceput sa ne filmeze. Era individul ce incerca sa-mi filmeze datele de pe buletin. Ne-am lamentat si ne-am acoperit fetele si am intrebat ce drept are sa ne filmeze, la care raspunsul politistilor a fost ca este un coleg de-al lor si cand i-am cerut sa se legitimeze,ne-au spus ca ei nu lasa pe oricine sa intre in sectie si sa stam linistiti. Ciudat insa ca dupa aceea nu l-am mai vazut,cat am stat la sectie si ma plimbam pe coridor. Eram 14 persoane, dintre care 5 fete si restul baieti,atatia ne-au numarat. Ni s-au cerut din nou date,ni s-a vobit de unii normal,de altii ca si cand am fi fost niste criminali.La un moement dat vorbea un politist la telefon: “ah,sunt cu homosexualii astia pe aici”.

Ne-au controlat in genti, buzunare,peste tot. Au fost retinute niste sparyuri cu piper al unor fete. Si eu il aveam pe al meu in geanta,insa am reusit sa-l ascund. Ni s-a spus ca este ilegal sa porti asa ceva, mai ales ziua iar seara este “free” pentru fete. Ni s-a si aratat legea. Buuuunnnn..asta inseamna ca daca eu plec de dimineata de acasa si ma intorc a doua zi dimineata trebuie sa ma intorc intre timp, seara,ca sa imi iau sprayul, pentru ca legea spune ca am voie sa-l port doar seara/noaptea.

Dupa ce ni s-au lat datele de pe buletin, am fost obligati sa ni se ia amprentele si sa ni se faca poze,chiar daca inainte sa intri la pozat,te intrebau daca ai obiectii. Cand am cerut sa ni se arate unde scrie ca trebuie sa fim amprentati si fotografiati, pentru ca etse dreptul nostru ca cetateni sa stim, ni s-a raspuns exact cum ma asteptam :” dar ce voi credeti ca noi umblam cu toate legile dupa noi?” Si cine spunea ca refuza sa i se aplice aceste proceduri ,ii era luat oricum buletinul si mutat de colo-colo incat tot sa fie fotografiat ajungea. Ni s-a spus ca au facut toate aceste lucruri ca sa ne aiba in data de baze a sectiei si ca nu ne luau la sectie daca u fugeam. Cum pot spune asa ceva cand eu si inca cativa am fost luati direct,fara macar sa ne deplasam 2-3 pasi cu intentia de a fugi?
Sa nu mai spun ca unii din politisti isi pemiteau “glumite” cu noi. Atunci cand ii ceream niste informatii unui politist in privinta folosirii sprayului cu piper (da,am o problema haha) si altele,sa imi arate legea pe foaie,un alt politist l-a luat la misto pe cel cu care discutam: “Ce faci bai X-ulescu? eeeee? *cu un ranjet pe fata*faci bine? vorbesti cu fetele,a?”

Ni s-au intocmit procese verbale,cu contraventie pt fiecare de 500 RON…amenda aplicata pentru 12 persoane,doi dintre noi scapand,nefiind cetateni romani,scapand numai cu un avertisment.Ni s-a aplicat aceasta contraventie conform legii x pentru contramanifestarii asupra unui mars aprobat,legat, desi noi in declaratii am spus ca nu am organizat nimic, ci ca eram cativa prieteni si ne-am intalnit cu alte persoane, dintre care pe unele le cunosteam pe altele nu,ca sa mergem a Motorock in Ploiesti :P .

In fine,cert e ca luni vom depune contestie,vom da in primul rand declaratii ca am fost agresati atat de politie cat si de jurnalisti, desi noi am fost pasnici. Nu avem de unde plati acesti bani in primul ran,iar eu personal nu sunt de acord sa dau bani politiei ..pentru ce? pentru a-i apara si anul viitor pe cei de la ND cand vor face mars?. Nu, multumesc.

Azi de dimineata s-a emis un comunicat de presa ce a fost trimis catre mai multe postrui tv si publicatii.Am fost nevoiti sa dam acest comunicat intrucat posturi precum Protv ne-au bagat in aceeasi oala cu cei care au contramanifestat si au aruncat cu pietre si petarde la parada gay,spunand ca suntem aceleasi persoane,atunci cand se vorbeau despre ei aratau imagini cu noi si invers. si multe alte confuzii si prostii spuse prin prea si pe canalele de stiri.

O chestie care m-a surprins si m-a dezamagit extrem de mult a fost declaratia lui Florin Buhuceanu de la Accept, care a declarat ca nu are nici o legatura cu ce s-a intamplat si ca nu ne cunoaste, nu stie cine suntem si ca am fost violenti, desi din cate stiu cativa membrii Accept au luat parte la marsul importiva discirmarii din toamna anului trecut si stiu foarte bine pentru ce s-a militat si cunosc la fel de bine bannerul pe care l-am avut in Piata Universitatii ieri. A mai spus ca reactia noastra nu a fost pro Accept, ci pro democratie,ca este o reactie normala a cetatenilor la violenta promovata de ND. Bun, atunci daca este o rectie normala a cetatenilor,daca ieseau 200 de oameni in strada toti luau amenda pt faptul asta,desi este “o reactie normala”? Deci este normala,logica dar ilegala.

Cam atat de pe frontul de lupta hahahahahha.
Sper ca problemele sa se rezolve curand.
Numai bine.

a


“sunt batuti pt ca poarta tenesi si asculta muzica rock” ramane in storie
 http://www.protv.ro/stiri/social/protestul-impotriva-marsului-diversitatii-s-a-lasat-cu-scantei.html


Toti diferiti,toti egali! Toti diferiti,toti egali!

comentarii despre articol
:: a
b - 10.06.07 22:12

Respect voua! Poate pe viitor faceti actiunile publice pentru o prezenta mai numeroasa.
PS: nu imi urasc tara, urasc oamenii din ea

:: pt cei cu atatea *sfaturi*
a! - 10.06.07 23:40

in primul rand pt. cine chiar citeste textu (sau alternativ comunicatul de presa:  http://romania.indymedia.org/ro/2007/06/2051.shtml) nu s-a adus vorba despre antifa, sau ca aceasta actiune ar fi fost organizata de antifa. asta, D, este presupunerea ta si ca atare comentariul tau la adresa antifa nu are nici un rost in legatura cu acest text.

in al doilea rand, daca vrei sa adresezi persoane particulare nu cred ca indymedia este locul potrivit.

iar in al treilea rand, oricum doresti sa analizezi ce s-a intamplat g8, actiunea organizata de 'Grupul de iniţiativă impotriva extremei drepte' ieri dimineata la bucuresti a fost o actiune pacifista si nonviolenta.

daca vrei sa critici violenta de ce nu aduci vorba despre "actiunile" de ieri contra marsul gay, unde s-a aruncat cu pietre, petarde si alte fumigene?

:: rectificari
florin maimutza - 10.06.07 23:47

fata, mergeti in alta parte cu observatiile voastre despre pacifism si non-violenta. pentru aia care sunt prosti sa va creada. am vazut in urma cu 2 ani in germania, de 1 mai, confrati de-ai vostri 'nonviolenti' cum loveau in stanga si in dreapta si dadeau foc. daca raportul de forte ar fi fost invers, i-ati fi calcat in picioare pe ceilalti.

ps: am fost in coloana marsului pentru normalitate chiar in zona grupului religios unde erau si cei trei clerici. nici unul dintre ei nu a spus nimic cand v-a vazut, cu atat mai putin sa va injure sau sa va jigneasca. esti o mincinoasa ordinara. de altfel, minciuna e arma favorita a bolsevicilor ca voi.

:: pentru florin maimuta
a .g. - 10.06.07 23:56

exista filmari in care tu si amici tai ne injurati si ne numiti "poponarii",deci nu ai de cat sa ma numesti cum vrei.
semnat,
o "bolsevica"

:: yay, well done
Hawkeye - 10.06.07 23:56

Si ce ati rezolvat cu asa-zisa contra-manifestatie, in afara de faptul ca ati luat amenzi si ati fost prezentati ca niste caraghiosi in media? Si nu va era cald totusi cu hanorace si masti? Unde va credeati, la Genoa?

E laudabila ideea de a manifesta contra N&D-ului, dar: bad timing, bad strategy and REALLY bad outfits. Mai ales daca voiati sa fiti si luati in serios.

:: pentru florin maimuta
a.g. - 10.06.07 23:59

decat*

:: explicatii?
D - 11.06.07 13:31

Nu ca mi-ar pasa prea tare, dar as vrea sa stiu ce anume din mesajul meu a fost interpretat drept 'incitare la violenta' sau 'spam', incit sa fie trimis la cosul de gunoi. Nu de alta, dar ma amuza zelul cu care se cenzureaza comentariile la un articol despre 'libertatea cuvantului'...

:: GAYPRIDE FEAT. MISCAREA MINORILOR PENSATI
Razvan - 11.06.07 13:41

GayPride-ul de anul acesta a dat masura, mai mult ca niciodata, a imposibilitatii noastre ca natiune sa judecam firesc. Am vazut marsuri in toata tara impotriva gayilor. Cu pancarde absurde gen: “Vrem sa avem o familie normala” - de parca ii impiedica cineva. Legat de familia normala din Romania cercetarile sociologice au relevat ca majoritatea barbatilor considera ca femeia nu are drepturi egale barbatilor si ca in familie trebuie sa fie buna gospodina si sa creasca copii. Intelegeti acum de ce atita revolta impotriva unora care clameaza drepturi moderne ce depasesc aceasta gindire patriarhala.
Mai mult decit atit toate acestea se desfasurau in timpul summitului OSCE ce avea ca tema discriminarea, determinind agentiile mari de presa si cotidianele europene sa scrie ca romanii sint atasati mai mult valorilor religioase decit celor democratice. Deloc magulitor ce auzim despre noi zilele astea.
La fel de important imi pare ca toate aceste evenimente au scos la iveala miscari despre care nu aveam idee ca ar exista la noi: neonazistii ortodoxi (despre Noua Dreapta auzisem, ce-i drept, insa nu stiam ca biserica sustine formatiuni fasciste), Antifa (miscare antifascista si antidiscriminare foarte activa in Occident), Ultras (miscare neofascista ce se desfasoara in timpul meciurilor de fotbal). De unde deduc ca avem un peisaj mai colorat decit banuiam.
Daca crucea celtica stilizata de pe steagurile si tricourile Noii Drepte a fost ilegal arborata (fiind insemn fascist), actiunile celor de la Antifa au fost perfect initiate (complet non-violente).
Daca neonazistii (in cele doua forme ale sale) au actionat asa cum ne asteptam prin atacuri de forta grupate si de o violenta extrema, iata ca Antifa isi face simtita prezenta in spatiul urban romanesc pentru prima data. Imbracati in felul lor caracteristic (in haine asemanatoare si cu fata acoperita sugerind identitatea comuna, dar si pentru a evita identificarea de catre neofascisti) au provocat confuzie si in rindul fortelor de ordine care i-au luat drept teroristi si iau pus la zid in vederea perchezitiei - desi meritau un premiu pentru atitudine civica. Asta arata ca jandarmii nu sint informati deloc despre aceste miscari si care dintre ele sint violente, periculoase.
O alta grupare pe care am identificat-o, unica pe plan mondial, este cea a minorilor care arunca cu pietre. Aratau mai gay decit travestitii din grupul ce marsaluia calm pe bulevard. Cine ar fi crezut ca micutul acela pensat si epilat pe picioare o sa apuce o piatra. Ma asteptam ca gay-ii sa riposteze aruncind cu creioanele dermatografe sau punind in fata agresorilor oglinzile pudrierelor sa ii sperie putin.

:: pentru D.
i.r. - 11.06.07 13:44

explicatie: mesajul tau era "personal"

:: Imaginea AFA
Werther - 11.06.07 14:31

Consider actiunea presei si politiei o demonizare a micii miscari AFA. Am expus motivele pentru care fascistii sunt cei anti-sociali si violenti.
Este normal ca cei cu convingeri afa sa aiba fetele acoperite. Stiti bine cazul lui Timur Kacharava,muzician rus intr-o formatie punk ucis de neonazisti pentru ideile sale. Miscarile de extrema dreapta sunt extrem de violente in toata lumea.Sunt profesor de geografie la un liceu bucurestean si sunt satul de teribilismele minorilor membri ai ND. Unul a desenat pe marginea unei lucrari de control crucea celtica si a scris''traiasca legiunea''. As fi vrut sa-i dau 2 insa continutul lucrarii ducea la 8 asa ca i-am dat 8. Inca odata felicitari celor de la Universitate si voi urmari atent actiunile voastre . Exista o multime de oameni care urasc fascismul si sunt gata sa protesteze.

:: presedinta noua dreapta iasi
guzgan - 11.06.07 15:10

Interviu cu presedintele Noua Dreapta Iasi.....daca toti ar fi ca el, ar dormi lumea linistita :)

 http://www.ongcamas.ro/index.php?option=com_content&task=view&id=33&Itemid=9

:: a
b - 11.06.07 16:27

Pentru Razva: incepusei bine domnule numai ca, atunci cand ai emis definitia asta "Ultras (miscare neofascista ce se desfasoara in timpul meciurilor de fotbal)", mi-a stat mintea in loc. Pai mai nene, un simplu search pe google al cuvantului ultras si ai fii aflat ce inseamna de fapt acest fenomen. Ca sa stii si tu, inca de la formare s-a dorit a fii unul apolitic, iar faptul ca de-a lungul timpului au aparut implicatii politice este altceva. Fiind un fenomen in care libertatea de exprimare este una din ideile de baza, automat si simpatiile politice si-au facut prezenta. Poate nu ar strica sa citesti unele lucruri despre suporterii lui Livorno Italia( extrema stanga, bolsevici) sau despre cei ai lui Saint Pauli din Germania, sau despre cei ai lui O.Marseille si lista poate continua. In aceeasi masura sunt si peluza cu orientari extremiste de dreapta: vezi Lazio, Inter si tot la fel, lista poate continua.
Inca un lucru care m-a facut sa cred ca nu esti decat un bagator de seamna, care se doreste a parea destept este faptul ca ai afirmat ca e pentru prima oara cand afli despre existenta unei miscari antifa. Afla ca in noiembrie anul trecut a avut loc un mars antifa, destul de mediatizat( asta ca sa nu mai vorbesc despre multitudinea de concerte ce au loc sau despre festivaluri). Mars la care eu am luat parte, desi cu mandrie ma autointitulez ultras,.
Ca o ultima idee, inainte de a mai exprima vreun gand, ai grija ce spui si cum spui. Devii penibil nu de alta, cunoscatorule.

:: Parol-pentru guzgan
Werther - 11.06.07 16:34

Am vazut filmarea pe youtube acum ceva vreme. Am spus ca stiu nivelul membrilor ND. Se impart in 3 categorii in opinia mea
1. Nazisti cu moaca de skinheads,agramati,grasi si cu tricouri cu 14.88 ,care impart pumni dupa fiecare meci si care nu stiu decat legea pumnului.
2. Copii ce abia si-au luat buletinul,care n-au citit vreo carte si care (poate au intele prost black metal-ul-si eu ascult black metal deci e doar o presupunere) vor sa socheze si vor sa iasa in evidenta.
3.(poate o categorie mai restransa) de persoane ultranationaliste,care toata ziua balmajesc de ''Basarabia pamant romanesc'' , ''Libertate palestinei''(asta ca sa isi exprime anti-semitismul nu pentru ca le-ar pasa de palestinieni) . Aceste persoane sunt de obicei fanatici religiosi. Sunt multi studenti la teologie in N.D.(ca prin 37-38-39 cand preotii erau in miscarea legionara) asa ca atentie la preotii care isi vor lua parohie si vor propovadui ''mesajul domnului'' si la viitorii profesori de religie care vor spune prin scoli cine stie ce propaganda fascista.
Aceste 3 categorii au in comun un singur lucru: URA. O ura indreptata asupra oricarui lucru si pe care si-o manifesta prin antisemitism,sexism,fanatism religios,xenofobie,rasism. Mai mult de 50% din membri sunt minori(n-am nimic cu minorii,nu-i consider inferiori,e doar ca si fapt divers).

P.S. Muzica formatiei aleia ''brigada de asfalt/asalt'' dracu s-o ia e groaznica .

:: pt domul ultras
n - 11.06.07 16:42

Pentru a informa este suficiend sa vb despre ultrasi, ce sunt ei cu ce se ocupa etc. Nu vad de ce pentru asta trebuie sa ataci la persoana. Te rog sa descrii detaliat cu ce se ocupa acesti ultrasi din care faci parte, ca suntem curiosi, si nu avem timp de google.

:: a
b - 11.06.07 16:49

poate o categorie mai restransa) de persoane ultranationaliste,care toata ziua balmajesc de ''Basarabia pamant romanesc'' , ''Libertate palestinei''
Acum iar, imi cer scuze, dar unde naiba ai vazut tu nd sa militeze pentru libertatea palestinei? Sau cate organizatii de dreapta stii tu sa fi facut asta. Pai foarte multi dintre ei urasc deoptriva arabii la fel de bine cum urasc evreii. Practic, ei cam urasc pe toata lumea. Inca una tare-ND- Libertate Palestinei
Si apropo: sloganul este : Palestina libera!

:: a
b - 11.06.07 16:58

Timp sa iti imbunatatesc cultura generala nu am nici eu, si nici nu doresc asa ceva. E problema ta daca doresti sa ramai in continuare ignorant si sa nu te informezi atunci cand faci unele afirmatii. Asta e de fapt o problema generala la noi....cam luam totul dupa ureche, ne pricepem la toate cand in practica nu e asa. Totusi, sa te ajut in posibila tentativa de a te informa despre acest fenomen, iti recomand mouvement-ultras, tifonet. Nu ar strica sa cauti si unele informatii despre " nazistii" lui livorno, atalanta, marseille, st pauli, s. liege etc...
Si totusi, o umbra de dreptate ai: fenomenul ultras in romania este inteles prost de foarte multi si mai mult chiar a devenit o moda. Asta din pacate.
ps: e pacat sa iti formezi o parere numai din relatarile mass-mediei

:: nu sunt razvan
n - 11.06.07 17:05

Cred ca cea mai buna infomare o putem avea de la cineva direct implicat. Dar vad ca nu o avem. Asa ca trebuie sa folosim google chiar cand vorbim cu ultrasul, ca ultrasul sa zica ce este corect si ce nu este din cercetarea noastra. Si mai ales sa continue sa ne spuna cat de ignoranti suntem. Frumos.

:: Pentru B
Werther - 11.06.07 17:13

Uite-te pe acest site  http://ro.altermedia.info/ care trimite spre ''Palestina ,lacrima mea'' Citeste cu atentie tot,inclusiv link-urile de pe margine. Culoarea nu este intamplator,verde.E clar ca e un site fascist. Mai mult,eu am afirmat in postul anterior ca ''libertate palestinei'' nu e decat o lozinca prin care se urmareste anti-semitismul,si daca ai bunavointa sa-mi recitesti postul am spus ca Noii Drepte nu-i pasa de palestinieni.
'

:: a
b - 11.06.07 17:26

"Cred ca cea mai buna infomare o putem avea de la cineva direct implicat. Dar vad ca nu o avem. Asa ca trebuie sa folosim google chiar cand vorbim cu ultrasul, ca ultrasul sa zica ce este corect si ce nu este din cercetarea noastra. Si mai ales sa continue sa ne spuna cat de ignoranti suntem. Frumos."
Ok, inainte de toate vad ca va adresati cu acest apelativ"ultras", cu clare conotatii negative. Implicat direct in acest fenomen sunt, dar din pacate acum nu am nici timpul si nici dispozitia necesara pentru a tine o intreaga pledoarie despre acest fenomen. O sa o fac altadata, desi sincer nu vad de ce as face-o. Adika, voi singuri nu sunteti in stare sa va informatii despre un fenomen anume. Nu aveti curiozitatea, vointa necesara atunci nu mai vorbiti deloc daca nu stiti. Si scuza-mi ignoranta mea atunci, dar daca voi va dati cu parerea despre lucruri pe care nu le cunoasteti cum va numiti? Asa cum eu de unul singur am incercat sa aflu cat mai multe despre subculturile existente pe lumea asta( de la rastafarieni, la sharp, skinheads etc), nu vad de ce nu ati face-o si voi.
Oricum, vorbiti despre antifa, o lume deschisa, nediscrimare si intelegere. Dar va dati singuri de gol cand intr-o astfel de discutie suferiti de prejudecati si aveti etichete deja puse.
salutare

:: ultras
n - 11.06.07 17:45

Din cate am inteles eu sunteti ultras. Trist, spuneti sa nu folosim informatiile din mass media, apoi nu vreti sa ne dati informatii adevarate, si ne faceti ignoranti. Asta nu este o prejudecata?

:: fascistii verzi
antifascistu' de serviciu - 11.06.07 18:12

Domle' Werther, daca verdele care apare pe  http://palestinalacrimamea.blogspot.com/ iti creaza o reactie alergica la fascism, sfat: stai departe de parcuri. Cine stie cum iti vor reactiona imunoglobulinele E si poate faci un soc anafilactic.

A propos, steagul gay nu contine verde cumva? Or fi aia de ACCEPT fascisti?

:: pentru antifascistul
Werther - 11.06.07 18:18

Pai acolo e verde pentru ca steagul palestinei contine culoare verde.
A fost decat un exemplu. Dar siteurile altermedia si N.D. contin culoarea verde pentru ca este cea a legionarilor ''camasile verzi''. Cred ca ai existins,n-am spus ca ecologistii sunt fascisti. Dar de ce gasim propaganda antisemita pe site-uri cu propaganda ortodoxa si fascista?

:: a
b - 11.06.07 18:27

"Din cate am inteles eu sunteti ultras. Trist, spuneti sa nu folosim informatiile din mass media, apoi nu vreti sa ne dati informatii adevarate, si ne faceti ignoranti. Asta nu este o prejudecata? "
Domnule, cand spun mass media ma refer in special la presa din Romania, care de cand sunt implicat in acest fenomen nu stiu sa fi relatat macar o data obiectiv faptele. Apoi, ca in cazul oricarei miscari socialede genul asta( pentru ca asta este in fapt)nu va asteptati sa gasiti informatii totalmente corecte pe bbc sau france press( 2 exemple aleatorii). In schimb, internetul abunda in siteuri ale gruparilor, forumuri, magazine on-line etc. Despre miscarea antifa cum ati putut afla? Vi se pare ca presa romaneasca a prezentat corect grupul si actiunea lui de sambata ?
Inca ceva- unde e prejudecata mea ? Eu doar am constatat cum cu nonsalanta vorbiti despre lucruri pe care nu le cunoasteti. Imi pare rau, dar aici nu e vina mea.
ps: cand am spus eu ca nu vreau sa dau informati?! reciteste te rog c am spus
PUNCT discutiei despre miscarea ultras momentan.
Important e acum ceea ce s-a intamplat sambata si apropo, respect grupului prezent impotriva Nd.

:: sed lex
aturne - 11.06.07 18:35

Admirabil gest, insa ar trebui sa stiti mai bine ca adunarea voastra s-a considerat manifestatie deoarece ati fost un grup mai mare de 3 oameni si ati scandat lozinci; si pentru manifestatie aveti nevoie de autorizatie.

Din punct de vedere legal jandarmii au avut tot dreptul sa va aresteze, nu pentru ca sunteti infractori, ci preventiv.

Succes cu contestatiile. :)

:: Pentru Aturne
infest - 11.06.07 19:04

ok, Aturne, dar explica-mi te rog un lucru :

la marsul diversitatii din piata Unirii, puteau fi vazute mai multe grupuri organizate de 10-15 persoane scandand in cor frumos aceeasi lozinca, si insultand participantii la mars. Acele persoane nu au avut nici o problema, desi au huiduit in grup marsul pe toat durata sa, sub privirile jandarmilor. Cum decidem daca o contra-manifestatie trebuie sanctionata sau nu? judecam dupa cum sunt imbracati participantii?

p.s (un banner, sau o pancarda pot fi afisate oricand de cater oricine, atata timp cat contine un mesaj pozitiv si nu este un atac la persoana/institutie, nu instiga la ura, discriminare, violenta).

:: sed lex
(A)turne - 11.06.07 19:25

Din pacate decizia nu e a noastra. E decizia de moment a unui ofiter care primeste prin statie "Sunt niste mascati, in negru, care ii injura pe participanti, ce sa facem?".

Un exemplu un pic exacerbat ar fi manifestatia de la Heigeldamm (impotriva G8) a clovnilor, care au "tras" cu pistoale cu apa in politisti.

p.s.: Din punct de vedere moral, da. Din punct de vedere legal nu prea poti afisa nimic fara autorizatie; "Toti diferiti, toti egali" e un mesaj pozitiv pentru mine. Tudor Ionescu cred ca e de alta parere :)

:: Prostie si rea vointa
Tom The Cat - 11.06.07 20:19

Shalom!
Am citit raportul tovarasei a. Mi se pare un pic cam exagerat, insa trebuia un pic de critica tovaraseasca la adresa ei,ca nu a reusit sa aduca mai multi de 14 tovarasei, nu 20, cum spunea ea.(informatie sigura primita de D.G.S.P.).
Va recomand celor care administreaza, cat si celor care posteaza, acest site al luptei contra burghezie, a chiaburilor si a fascistior sa se mai instruiasca din punct de vedere cultural si ideologic.
De exemplu a nu se confunda culoare verde de pe siteul palsestinamea cu cea Garzi de Fier.Se observa o ignoranta crasa in privinta cunoasteri istorie, dar cum voi lipsiti de la orele de istorie si de la "opium volk", va aduc aminte de culoare preferata a mulsumanilor si poate nu faceti gafe cand stati de vorba cu cei de la Hamas.
Insa cum vad aveti o afintiate pentru Stern si Irgun, adica vezi Mossad.
Cat despre fascism...
Aici luati si cititi Codul Penal din 1948 art.207 si art.209 pentru care au fost ucisi peste 500.000 de oameni pentru aceasta denumire(cifra este mult mai mare si nu este o minciuna)
In concluziune, urmati "povata" unui alt mare ideolog al vostru, pe care degeba il proslavati:"invatati, invatati, invatati si iar invatati"
Ia sa vad daca stiti care este din corifei comunisti a emis acest dicton?
Da cum sunteti sub influenta necunoasteri, va dau niste nume(itemuri)
a.mao b.che guevara c.lenin d.bakunin
Scrieti litera corespunzatoare.
Astept raspunsul.
Aveti grija, examenul de capacitate e saptamana viitoare.
Va doresc un"calduros" spor la invatat!
La hitrarot!

:: mare
gradina - 11.06.07 21:21

Cel mai tare !! In afara de aceste dicton ULTRACELEBRU al lui Lenin mai stii si altceva ?!! Ironie fina, subtilitate ..si alte manevre literare care sa ne faca sa te vedem vreun eliade sau mai stiu eu cine. Pe scurt: zi deschis ce vrei sa spui...nu te mai chinui, stiu ca nu esti ceea ce vrei sa pari..elitistule arogant :)))

:: tom degetel
ma - 11.06.07 21:24

Nu te supara, ce ai patit? Prea mult soare ? Ce legatura are bai frate notiunea de fascist din ziua de azi sau din timpul lui Mussolini cu ce s-a intamplat in 1948. Adica pentru ca un sistem dictatorial odios a omorat atatia oameni, numindu-i fascisti, eu ar trebui sa iubesc fascisti azi ??!hai pa

:: Tom The CAT sictir - Shalom
Werther - 11.06.07 21:50

Al-Lo-Davar
Da,Lenin a spus ''invatati,invatati invatati''.Asta stie si mamaie. '' учитесь! учитесь! учитесь!''. De unde ideea ca AFA sunt bolsevici? Ai vreo dovada? Sau ca cineva regreta Союз Советских Социалистических Республик (URSS)?Adica ,dupa tine,daca urasti fascismul esti bolsevic?
un ''bolsevic''

:: Pentru antifascistu`
Werther - 11.06.07 22:01


1) Ei sa fiu amendat de Academia Romana(limba mea natala nu e romana.asta e,incerc)
2) Si eu sunt impotriva politicii israelului insa daca citesti formularile de pe altermedia si ND vei vedea ca atacul este menit pentru a discredita poporul evrei ''iudeii''. Conteaza formularea,intelegi,camarade?

:: Pentru manelar
Werther - 12.06.07 11:18

Stimabile, in Rusia AFA au fost ucisi de neonazisti pentru ideile lor. Este normal si necesar ca la un protest antifascist sa iti acoperi fata. Neofascistii sunt renumiti pentru violenta. Oricand ar fi putut sa ii prinda singuri pe cei care au participat si sa ii snopeasca.

:: cg
ig2001 - 12.06.07 12:45

Apropo, pentru toti aceia care cred ca mascarea fetelor este doar o moda, un moft, un alt fel de a iesi in evidenta. Aflati ca practica pozarii, filmarii simpatizantilor, militantilor antifa de catre membri nd sau de catre alte persoane cu orientari extremiste de dreapta exista si la noi. Lucrul acesta mi-a fost confirmat de multi dintre ei. Nu va chinuiti, nu pot dovedi acest lucru acum. Cine e implicat, stie ca asa este. Cine nu este, sa creada sau sa nu creada, e alegerea fiecaruia.

:: cg
ig2001 - 12.06.07 13:05

Venit oarecum sa confirme ce am spus, uitati atitudine:  http://ro.novopress.info/?p=2653

:: Siteurile nationalistilor si fascistilor
Wether - 12.06.07 13:14

CG,e plin spatiul web de siteuri cu propaganda fascista. O singura privire pe novopress,altermedia si alte siteuri ''independente'' ii da de gol. Pe novopress sunt prezentate eroic actiunile nationalistilor iar cele ale stangii sunt prezentate cu ura.Nu putem sa facem nimic impotriva acestei propagande in afara de a ramane la ideile noastre deschise si libere.

:: mda
cel mai putin egal decat altii - 12.06.07 13:51

Werther, in tarile nordice au fost ucise persoane doar pentru ca erau skinheads. Ghici de cine? (Daca ai raspuns AFA, bravo!)

In plus, uita-te la asta:  http://romania.indymedia.org/en/2007/05/2014.shtml
Neviolenta AFA e legendara?

:: AHA
Werther - 12.06.07 14:08

Acelea-s cazuri izolate. Normal ca recurgi la violenta ca raspuns la violenta,doar AFA nu e o adunatura de hippies

:: cg
ig2001 - 12.06.07 14:52

Nu cred ca a sustinut vreodata cineva ca miscarea antifa este in totalitate non-violenta. Bineinteles, si poate ca asa e bine, exista si multe parti violente( vezi Black Block de ex). Insa observa impotriva cui e indreptata aceasta violenta: sedii ale corporatiilor , banci etc. Pagubele produse de ei nu sunt decat de natura financiara iar pentru cei care le suporta nu reprezinta niste mari probleme, pentru ca banii pentru ei nu sunt o problema. Si cum am mai zis, poate cateodata violenta este singura solutie. Oare cum altfel poti lupta impotriva unor forte de ordine care fac abuzuri, reprima dupa bunul plac ? La violenta lor unii aleg sa raspunda tot cu violenta. Asta e doar parerea mea: cateodata raspunsul cu violenta la violenta este o solutie.
Te rog frumos, deoarece chiar nu cunosc, ofera mai multe inf despre NAZISTII omorati de antifa in tarile nordice. ( skinheads la origine e miscare apolitca, termenul de skinheads ptr nazisti este folosit gresit)

:: ipocriti
D - 12.06.07 15:25

Pentru cei care sustin "non-violenta" miscarii antifa: nu uitati ca nu va adresati unor naivi, mai stiu si altii ce se intimpla prin vest, mai ales prin germania. Va lamentati ca ND-ul face poze cu voi? Personal ma indoiesc de asta, nu cred ca meritati vreo atentie din partea lor, "omologii" vostri sint poate pustii teribilisti din front paispe sau alte grupari fantoma, dar chiar dac-ar fi asa, nu puteti nega ca si AFA din afara procedeaza la fel cu militantii nationalisti, pe care ii pozeaza si ii ataca atunci cind ii prind la inghesuiala. Sint convins ca si voi ati face la fel daca ati avea ceva mai multa putere. Daca sinteti antifa, acceptati confruntarea, dar nu incercati sa pozati in victime, pentru ca e o tactica falimentara din start.

Puteti sa-mi aruncati comentariul la gunoi, oricum e primul loc pe care-l viziteaza activistii antifa, din instinct ;)

:: mdea
Werther - 12.06.07 15:56

cg ma bucur ca esti mai bine informat. Eu am o varsta mai inaintata,la care parintii mei aveau 2 copii la scoala, si nu-s la curent cu toate ideologiile. Eu pana acum n-am auzit de nazisti ucisi de antifa si iti dau dreptate. Eu cunosc insa un caz,un binecunoscut solist al unei formatii punk/rock din Rusia ucis de nazisti : uitati-va aici  http://www.youtube.com/watch?v=REQhjTHHqpo . Daca aveti nevoie de traducerea materialului o pot face,dar imaginile vorbesc de la sine. R.I.P Timur Kancharava

:: alti criminali fascisti
Werther - 12.06.07 16:07

tot in Rusia,fascistii au ucis o fetita  http://www.youtube.com/watch?v=0eQNloGYIE4&mode=related&search=

:: 1
2 - 12.06.07 16:30

 http://www.youtube.com/watch?v=0eQNloGYIE4&mode=related&search=
Ma voi sunteti chiar inconstienti? Pai daca voi ziceti ca antifa, sunt violenti, astia ce mai sunt ?!
Sincer, nu`s implicat in nici una dintre ele. Insa observ ceva: la toate confruntarile de strada ( G8, NATO, vizite ale lui Bush etc) in cadrul unor evenimente ce ne privesc pe toti, nu vad decat militanti de stanga. In schimb, pe net gasesc numai atacuri, crime facute de bestiile astea in superioritate numerica, cu lasitate si perversitate.

:: cazul de fata pt D
a! - 12.06.07 16:38

deci in primul rand, ce a fost sustinut este non-violenta actiunii de sambata dimineata, din partea grupului anti-extrema dreapta.

in al doilea rand, chiar si in germania, ca tot aduci vorba, nu toate actiunile antifa sunt violente ci depind de context.

:: uhum
cineva - 12.06.07 18:12

 http://apollinaireonline.com/14-88-la-noua-dreapta/

:: de la D pentru a!
D - 12.06.07 18:39

Ai dreptate, actiunea de simbata a fost non-violenta, nimeni nu contesta asta. De fapt, voi ati facut ce-a facut si noua dreapta acum 2 ani, cind au organizat un protest neautorizat la adresa paradei gay, si-au agitat pancartele, si-au exprimat pozitia in fata presei, si-au luat amenzile de rigoare si gata. La anul, ati putea incerca si voi un protest autorizat, in felul asta am avea trei marsuri in aceeasi zi: parada gay, marsul ND anti-parada gay, si marsul antifa anti-ND :)

Si in al doilea rind ai dreptate, nu toate actiunile antifa sint violente ci depind de context, de-aia am si precizat "ii ataca ATUNCI CIND II PRIND la inghesuiala"... deci nu tot timpul ;)

Pentru Werther: si antifa recurg uneori la crime pentru a-si elimina adversarii. Imi vine in minte cazul lui Daniel Wretstrom din Suedia (sper ca asa se scrie). Cunosc si un caz particular in care familia unui militant nationalist a fost atacata de "antifa" (din fericire nu s-a ajuns la crima). De asemenea, numerosi militanti de dreapta au fost omoriti in Italia in cursul asa-numitilor "ani de plumb" de diverse grupari extremiste de stinga, dar perioada asta ar trebui poate analizata separat... Sper sa nu se ajunga si la noi intr-o spirala a violentei, ca in Italia anilor 70-80.

:: Pe de alta parte...
Osama & Co. - 12.06.07 19:46

Avand in vedere ca ma aflam in zona "pasnicei manifestatii", am o intrebare idioata: cum se face, totusi, ca jandarmii aia, sub ochii publicului (si, atentie, nu in camp sau intr-un loc cu o densitate umana de 2 la kilometru patrat) v-au umflat ca pe niste iepuri, in conditiile in care n-ati facut nimic? Chiar asa? Uite, stiu ca atunci cand auziti sintagme de genul "autoritate de stat", "globalizare" si altele vi se intuneca neuronu', dar de data asta ati reusit doar sa copiati initiativa de anul trecut a legionarilor (cand au vrut sa-i trozneasca pe pidosnici cu icoana-n cap). Mai mult, le-ati facut si publicitate, intrucat respectivii au aparut ca mieii Domnului, spintecati de hoardele de barbari. Vai de capu' vostru!...
Inca ceva: la Timisoara, unde, periodic, va spargeti cu astia (intotdeauna cu forte disproportionate, adica ori 5 de-ai vostri rup un legionar ori 5 legionari umfla botu' si alte organe unuia de-ai vostri) tot pasnici sunteti? Nici acolo nu se-ntampla nimic si sunteti niste miorite gingase care si-o iau nemeritat, nu?
Bai, faptul ca ne tinem in brate cu minoritarii ar trebui facut si din alte cauze decat pornirile adolescentine, ca ne zgaltaie hormonii si da bine sa fim revoltati.

:: Pentru Werther si opiniile sale muzicale
Osama & Co. - 12.06.07 19:54

Auzi, amigo, "brigada" aia chiar are o muzica de doi lei, da' nici voi nu stati mai bine. Exceptand continutul "militant" (desi, ca sa consideri drept "precepte" textele melodiilor de ambele parti, ar ajuta mult sa-ti faci o lobotomie anterior auditiilor), si voi, si ailalti va produceti prin ragete si decibeli. Vin trei-patru ofuscati, se agata de o chitara-doua, neaparat de niste tobe in care bubuie inutil, se cauta o maimuta urlatoare pe post de "solist" si o sala cu acustica varza (bine, sa nu fiu rau, salile bune costa destul de mult, asa ca e de inteles) si se apuca de propovaduit arta. Adanc...
Bai, si sa fii contra majoritatii e la fel de previzibil si de conformist ca si acceptarea curentului majoritar, inclusiv in muzica.

:: a
b - 12.06.07 19:59

Daniel Wretstrom a fost omorat de o banda de emigranti. NICI O LEGATURA CU ANTIFA!
vezi ce iti mai vine prin minte

:: du-te
ba - 12.06.07 20:05

Osama... dar cine ti-a zis tie ca toti care se declara antifa asculta ska, punk, oi ??! NU exista un prototip al miltiantului de stanga, un sablon prestabilit.
Deja prea multi destepti

:: cg
ig2001 - 12.06.07 20:54

Anti Fascist in varsta de 18 ani ucis de neo-nazisti in Izhevsk

In data de 27 martie ora 11PM,in Izhevsk Rep. Udmurtian,pe str. Communards 222,in jur de 12 neo-nazisti au atacat un mic grup AntiFa.Stanislav Konepanov a fost injunghiat destul de grav.Transportat la spital a stat mai multe zile in coma luptandu-se pentru viata lui,dar din pacate nu sa mai putut face nimic pentru a fi salvat.In data de 31 martie 2007,Stanislav Konepanov a incetat din viata.Stanislav avea doar 18 ani.Pentru el viata abia incepea

:: cg
ig2001 - 12.06.07 20:57

Anti-Fascist ucis in Rusia - din nou

Pe data de 16 aprilie, 2006, Aleksandr "Shtopor" Ryuchin, anti-fascist in varsta de 19 ani, a fost ucis in apropierea clubului"Planet Lda"unde mai tarziu avea loc un concert hardcore punk sustinut de trupa germana"Tackleberry".Aleksander se apropia de club impreuna cu prietenul sau, cand au fost atacati de 6-8 neo-nazisti.Nu a avut loc nici un fel de lupta, Aleksander fiind imediat injunghiat in inima decedand inainte ca ambulanta sa ajunga, prietenul sau fiind ranit la cap.Fascistii purtau manusi speciale fiind clar pregatiti pentru un omor. Fascistii nu au urmarit o persoana oarecare - cauza fiind simpatiile lui anti-fasciste, ca si faptul ca politistii au descoperit in portofelul lui stickere anti-fasciste.Sa fie oare acest fapt pentru care el a devenit tinta, dat fiind faptul ca el mergea intamplator la un concert hardcore punk nefiind nici macar activist politic. Asemenea atacuri ale fascistilor sunt aplicate si impotriva grupurilor de imigranti sau studentilor straini.Aleksander a fost inmormantat in orasul sau din Moscova.El era student in anul 3 la Institutul de Matematica si Electronica din Moscova.Cu 3 zile inainte de crima a avut loc un atac fascist major in orasul Volzhk din volgograd, cunoscut pentru activitatile miscarii Anti-Fasciste. 20-30 de indivizi atacand comunitatea locala de tigani, omorand doi dintre ei si ranind grav pe alti doi.Pe data de 7 aprilie, in St Petersburg, inca o crima fascista a aparut pe primele pagini ale ziarelor, cand un student membru al "African Unity" Senegalese Lanzar Samba, nascut in 1978, a fost impuscat mortal cu un shotgun la ora 6AM. cand se intorcea acasa impreuna cu prietenii sai dintr-un night club .Criminalii lasand arma pe care era inscriptionata o Svastica, la locul crimei.

 http://avtonom.org/

----------------------------------------

Anarhist ucis in Belorechensk, Rusia

Urmand necrologia lui Kostya Shibidko, acest text este scris de prietenul sau Pirs si tradus de colectivul Avtonom.org

25 decembrie 2006 inca un anarhist din Belorechensk a fost omorat (primul fiind Ost, in aprilie 2003). El a fost prietenul meu si o persoana importanta-Kostya Shibidko. Noi ii spuneam "Poetul" ,deoarece el scria poezi, inca din copilarie. El prefera pseudonimul"Yasher"(lizard). Intr-o seara din decembrie, Poetul se intorcea acasa de la niste prieteni.Dar el nu a mai ajuns niciodata acasa - a fost gasit pe o strada intunecata cu capul sfarmat. A stat in coma cateva zile, doctorii dandu-i mici sanse de supravietuire. Dar noi toti aveam sperante.Noua inca nu ne vine sa credem, ca poetul a murit. In dimineata zilei de 25 decembrie, am primit vestea ca el a murit, am plans. A fost atat de straniu-cum ar fi putut fi el?El devenise unul dintre activistii Miscarii Anarhiste din Belorechensk, imediat dupa moartea lui Ost. Dupa ce Ost publicase zine-ul lui "anarcho punk zine Ochag" ,Poetul a publicat si el un zine "Novaya Pena", scris de mana, care includea si versuri din proiectul muzical anarhist "Mersi i Yasher" care a fost initiat de Poet impreuna cu Mers, si care au inregistrat si 5 albume.Poetul incepuse sa scrie la noul numar al zine-ului "Novaya Pena"recent, dar nu l-a mai putut termina niciodata.In ultima mea vizita la Belorechensk, in vara lui 2006, unde am stat la etajul casutei sale batranesti, am fost trei sau patru , beam vin si purtam o discutie despre moarte.Il comemoram pe Ost.Si spuneam "Fir-ar sa fie, sa ne iubim atata timp cat suntem in viata! De ce ne apropiem si incepem sa iubim unii oameni abia dupa ce ei trec in nefiinta?Lasa-ne sa discutam ca si cum ar fi ultima oara in viata noastra!"Altii taceau, dar Poetul deodata a spus ca el va fi urmatorul care se va duce .Iar eu am strigat "de ce spui asta",si toti eram ametiti, ne-am imbratisat fiecare si am spus ca ne iubim si catotdeauna vom fi impreuna...

Kostya avea 31 de ani.El a lasat in urma sa 2 fice, in varsta de 3 ani si 8 luni, Alisa ramanand orfana, fiind parasita si de mama sa pa cand avea 1 an.

sursa  http://avtonom.org

:: hdhhds
Werther - 12.06.07 22:11

cred ca toate cazurile de antifa ucisi ,in Rusia si nu numai spun multe despre violenta extremistilor de dreapta.
Pentru Ossama afla ca nu exista o muzica specifica militantilor de extrema stanga. Asta nu e decat o idee preconceputa. Eu ascult de la black metal la trip-hop si nu jazz.

:: muzica de stanga
n - 13.06.07 11:46

Eu ascult Space Station, pe cat posibil tot timpul :)))
 http://somafm.com/

:: Revenim la muzici
Osama & Co. - 13.06.07 12:23

Oameni buni, da' nici nazistii nu asculta numa' brigada aia obosita. Ideea comentariului era ca n-ar trebui sa aruncam cu noroi in diletantii lor, cata vreme ii avem si noi p-ai nostri. Werther, si subsemnatu' asculta majoritar jazz si altele d-astea si stie ca nu fiecare antifascist asculta mizerii.
Ah, uitasem: naziboys il mai aveau acum niste milenii pe unu', Hoisan, artist homemade. Mare om, mare caracter...

:: sunt si ei niste baeti dezorientati
n - 13.06.07 12:41

Mai un pic si ni se face mila. Doar ca nu este vb de asta. Ci de principii.
Da sunt multi oameni diferiti in ambele orietari, doar ca stanga mai poate gandii critic pe cand legionarii trebuie se fie cat mai pe cat posibil incadrati in schema data, fara intrebari , cu raspunsuri deagata, NEAMUL este NEAMUL, DUMNEZEU este ortodox, GAY trebuie sa dispara, ANARHISTI trebuie omarati, HOTI TARII trebuiesc omorati etc
"Another world is possible" este un forum de idei si procese de gandire, o critica a puterii, o cautare continua a unei lumi mai putin opresieve si distructive ca aceasta... Aici este diferenta, iar muzica exprima un mod de gandire, daca esti pentru URA sau pentru justitie sociala. Muzica nu este numai ceva care suna bine, are un continut foarte puternic, depinde cine si de ce o asculta asa si este interpretata.

:: Bre ,Osama
Werther - 13.06.07 13:21

Eu vorbeam despre formatia Noii Drepte,brigada cu pricina,nume care vine/trimite la organizatia fascista SA. Canta si Tudor Ionescu (presedintele ND acolo). Nazistii poate asculta si altceva,sunt formatii cu mesaje naziste si de black metal,si de speedcore si de hardcore .

:: Pentru n
D - 14.06.07 11:13

Faci atita caz de gindirea critica a stingistilor in contrast cu ideile fixe ale dreptistilor. Contrariul ar fi foarte usor de demonstrat: n-ai decit sa organizezi o dezbatere "extrema stinga versus extrema dreapta" si o sa vezi cine-i mai inchis la minte, cine gindeste in sabloane, si cine preia pe nemestecate citatele ginditorilor cu barba de-acum doua secole.

:: vorbim concret
pentru D - 14.06.07 12:50

aici nu e vorba de "dreptaci vs stangisti" sau "extrema dreapta vs extrema stanga". vorbim concret de organizatii ca noua dreapta si ce promoveaza ele, cu ce limbaj si tactici, si pe baza caror ideologii. si de oameni care se opun acestor lucruri, din motive concrete, explicite, evidente. cine e "extrema stanga"? in cazul de fata, ce legatura are asta cu incidentele de care vorbeste textul? ce i se reproseaza grupului anti-nd? concret.

:: ca tot vorbeam de altermedia
Werther - 14.06.07 13:14

pentru cine ii lua apararea altermediei, iata pe siteul Noii Drepte,la legaturi utile(alte linkuri amice) este scris si site-ul altermediei(mai mic ce-i drept)

:: logica balonului de sapun
Wertherule - 14.06.07 18:50

Faptul ca nu vorbesti bine limba romana nu te scuza de sofismele grosolane.

La Indymedia Links gasesti Al Jazeera. Inseamna ca sunt afiliate in vreun fel?!

 http://romania.indymedia.org/ro/static/links.shtml

:: wow
nustiu - 14.06.07 18:59

Pai Werther, tu care esti atat de sigur si bine informat despre legaturile intre ND si altii ai aflat abia acum ca Altermedia e "link amic" pe site-ul ND? Straniu.

:: pentru "Wertherule"
dublu wow - 14.06.07 19:05

Nice try cu foarte clasica disimulare, dar nu tine.

pentru toti cei care (se preface ca) nu stie:
 http://romania.indymedia.org/en/2004/07/281.shtml
 http://romania.indymedia.org/ro/2005/04/772.shtml

:: cazul cu gandirea critica si extremele
n - 14.06.07 22:27

Cred ca cel mai bine ar fi de citit si reciti urmaturl text despre RADICAL LEFT:
 http://romania.indymedia.org/en/2005/10/1061.shtml

citez:
"When “left” and “right” were first used as political categories in the Legislative Assembly at the onset of the French Revolution their meaning was absolutely simple. Those who sat on the right side of the room were the royalists defending the privileges of the crown and church and those who sat on the left opposed the power of the aristocratic elites and called for democratic rights for the more numerous and less economically privileged. The political situation has changed countless times since then and the elites who now hold power are no longer aristocrats or priests. But the basic distinction remains. In the simplest possible terms to be on the “left” means to criticize the economic privilege and political power of an elite minority who exploits the rest of the population and to affirm the right of the more numerous and less privileged for self-determination – in other words, the real democratization of the economy, politics and culture."

:: tot pentru D
n - 14.06.07 22:34

Unul din autorii de stanga, cei mai promovati care inca traieste, este Noam Chomsky. Are si blog, daca vrei poti sa citesti dar mai ales poti continua discutia chiar cu el.
;)
 http://blogs.zmag.org/ttt

Nu cred ca sunt numai eu din sfera stangii care citeste Chomsky ;). Ca sa zici ca nu conteaza ca sunt in minoritate si pun pariu ca ai impresia ca toti citesc Marx, sau Bakunin. Well sunt foarte multe texte carti scrise de la ei incoace. Oare cei de la ND ce citesc? Biblia?

:: razboi limbii romane
Wertherule - 15.06.07 00:20

Sublinierea unui sofism nu este o disimulare.

Si, a propos, se scrie "pentru toti cei care (se prefac ca) nu stiu", si nu aberatia ta gramaticala. Razboi limbii romane burghezo-retrograde!

:: pentru Werther, clarificare
dublu wow - 15.06.07 11:28

Werther, in comentariu nu ma adresam tie ci celui care s-a semnat "Wertherule". in rest, n-ai priceput. :)

:: clarificarea
Werther - 15.06.07 12:09

Voi raspunde mai multora acum:
daca nu postai ultimul mesaj eu sigur nu mai intelegeam nimic. Aprecierea celui care a spus ca am facut un sofism este bineinteles,subiectiva(subiectivismul unui extremist de dreapta). Faceti o delimitare,inca odata,intre antifa,comunisti si anarhisti. Antifa nu au de obicei culoare politica. Ideile preconcepute care va zburda prin neuron va duc cu gandul ca stanga inseamna neaparat bolsevism. Va spun,eu l-am citit pe Marx. Mi-a placut cum descria libertatea:''Libertatea e forma constienta a necesitatii''.Inca ceva,nici daca as fi neobolsevic nu mi-ar fi rusine.

Nu vad unde e problema sa-l citesti pe Marx,perioada inchizitiei a trecut,deci dreapta nu poate decat sa latre. Nu-mi spuneti voi,dragi membri ND,ca prin prichindeii din organizatie,platitori de cotizatii pentru afisele de propaganda lipite la fiecare stalp,nu a aparut moda de a citi ''Mein Kampf'',scrisa de Necuratul.Iti spun din surse sigure,am o amica angajata la o bibleoteca pentru elevii de liceu si-am auzit ca e la foarte mare cautare printre purtatorii de cruci celtice pe sepci si tricouri. Desigur, nu e prost ce-l citeste pe Necurat,prost e cel care-l intelege.

:: pai si care e diferenta
x - 15.06.07 16:03

marx sau hitler... oricare teorie extremista tot la genocid ajungi.
dar nu gasesc ca solutie ingradirea libertatilor civile, interzicerea "liberului spech" ca "fiind considerat(de catre adversarul politic)" ca fiind "ura". in felul asta orice poate fi interpretat ca ura.
si oricum degeaba se dau stangistii pacifisti, pentru ca nu exista ura si invidie mai puternica decat cea a saracilor fata de cei bogati(ura de clasa). si chiar daca in UE se tolereaza atitudinea aceasta, cand vor da semne de amenintare la adresa economiei, extremistii de stanga vor fi "legiferati" precum si simbolurile acestora.
si daca va dati arama pe fata inca de pe acum(in romania ma refer) sigur o sa pierdeti in fata opiniei publice. sa nu uitam de ce parte a luptat romania in al doilea razboi mondial.
si inca ceva, asta ar fi chiar tare, peste un an, cand o sa protestati impotriva nato, atunci sa iesiti cu simbolurile comuniste, sa va dea la stiri. cred ca m-as pisa pe mine de ras.

:: ...
Werther - 16.06.07 10:46

''marx sau hitler... oricare teorie extremista tot la genocid ajungi.''
Diferentele dintre cei doi sunt: Marx n-a urat niciodata o ''rasa'' de oameni,el doar si-a exprimat nemultumirea fata de faptul ca cei de sus ii exploateaza pe cei de jos pentru propriul bine. Si Hitler era de acord cu asta,Hitler era si el socialist,dar unul nationalist(oxymoron)
Spre deosebire de Hitler,responsabil pentru moartea a zeci de milioane de oameni in WW2(de la dansul a pornit) si in Holocaust,Marx n-a ucis pe nimeni.
. Oricum nu l-am slavit pe Marx,nici macar nu mai sunt neocomunist,dar nu mi-e rusine ca l-am citit.

''si oricum degeaba se dau stangistii pacifisti, pentru ca nu exista ura si invidie mai puternica decat cea a saracilor fata de cei bogati(ura de clasa). si chiar daca in UE se tolereaza atitudinea aceasta, cand vor da semne de amenintare la adresa economiei, extremistii de stanga vor fi "legiferati" precum si simbolurile acestora''

Domn'le intelege,altermedia topicul pe care scriem nu este unul de stanga ci unul antifa. Nu toti antifa sunt anarhisti sau neobolsevici dar toti anarhistii si neobolsevicii sunt antifa.

''si daca va dati arama pe fata inca de pe acum(in romania ma refer) sigur o sa pierdeti in fata opiniei publice. sa nu uitam de ce parte a luptat romania in al doilea razboi mondial.
si inca ceva, asta ar fi chiar tare, peste un an, cand o sa protestati impotriva nato, atunci sa iesiti cu simbolurile comuniste, sa va dea la stiri. cred ca m-as pisa pe mine de ras. ''

Noi nu ne facem publicitate ca Noua Dreapta,noi n-am devenit comerciali,noi nu cerem bani de cotizatii si asta pentru ca uram autoritatea(deci si comunismul in forma sa practica). Noi nu suntem ca extrema dreapta sa avem un lider,nici macar pe dumnezeu. Asta inseamna sa fii liber. Apropos de NATO,ai fi surprins ca simbolul NATO e un soi de cruce celtica.

:: ANTIFA
ROBERT - 16.06.07 18:46

UNA INTREBAREAAAA:DACA TOT SUNTETI ANTIFA DE CE TREBUIE SA ADOPTATI SI MODELUL CELOR DIN VEST( VESTIMENTATIE) NU CREDETI CA SUNTETI NISTE XEROXURI IEFTINE?
NU O MAI DATI IN PACIFISM SI ALTE ALEA CA SE STIE PREA BINE PROFILUL ANARHISTULUI, SE OBSERVA DESTUL DE BINE LA DEMO. ANTI G8



PS: NU SUNT ND-IST SI NU O SA FIU NICIODATA

:: pt W...
moi - 16.06.07 23:59

teoria lui marx a dus la holocaust deci e la fel de vinovat ca hitler.
toti antifa au ceva idei de stanga, asemanatoare cu ale tale.
voi nu numai ca nu va faceti reclama dar va acoperiti si fetele cu batiste negre.
si ce ma intereseaza pe mine ca simbolul de la nato seamana cu crucea celtica. ajungeti ca pocaitii aia care vad semnul satani in orice .

:: vestimentatie
n - 17.06.07 12:45

De cand activismul social trebuie sa fie ceva original, nou, inedit etc.
Intr-o lume in care ti se baga pe gat numai ULTIMUL DE PIATA, CEL MAI ORIGINAL BRAND, UNICUL DIN LUME, DE ULTIMA ORA,etc... nu ti se pare redundant? (logic ca trebuie sa fi nou pe piata nu?, numai ca activismul tocmai impotriva lumii transformate in piata lupta)

Din partea mea comparativ cu ceea ce ni se vinde, sute de farduri pt femei, chirurgie plastica etc, ca sa fi cineva, sa arati ca esti importanta, sau pentru barbati posibilitatea de a fi bautor de bere macho obsedat de fotbal si de faptul ca femeile nu inteleg asta... Mai bine fara fata in lumea asta. ;)
(nu ca asta ar insemna modul de a te imbraca antifa)

Si inca ceva sunt si oameni anti fascisti, de toate felurile, culorile, etniile, cu haine de ultima ora si cu haine de second, negre sau colorate. Bine ca si-a gasit cineva sa se lege de look, oricum mi se pare normal intr-o lume consumista in care asta conteaza foarte mult. Stiu persoane din elita care se imbracate neadecavat statutului si sunt luate drept cersetori... (o cunostinta a chiar murit din cauza asta, ca cei de la spital nu i-au acordat atentie, nu stiau ce bastan este, arata ca un cersetor, facuse infarct, dar purta barba lunga si par lung, asa ca l-au luat drept un homeless)

Orice ar spune cei care lupta pentru justitie sociala, exista intotdeuna aceia care ii iau drept prosti si gasesc acul din carul cu fan, ca de exemplu ca de ce se imbraca cum se imbraca (de parca asta ar impidica respectivele persone sa lupte pentru dreptate sociala )

Mai devreme pe blog cineva spunea ca Marx si Hitler sunt totuna. Ce sa mai zic. Asa la nivelul asta de discutie mai la urma orice poate fi totuna, daca esti indiferent. Asa poti sa afirmi chiar ca ND e totuna cu Steaua, sau cu Papa de la Roma, sau cu Chavez, sau cu planeta marte si cu Warner Bros... ect. Ce rost are.
As vrea sa citesc o analiza pe text despre cum ca acestia doi sunt la fel.

:: pr moi
Werther - 17.06.07 14:27

Hitler a ucis la propriu. Ideile lui Marx au ucis pentru ca au fost aplicate gresit. Fiecare om are libertatea sa scrie ce doreste,nimeni nu i-a reprosat lui Nietzsche ce a scris,chiar daca scrierile sale erau antisemite. Eu doresc sa opresc demonizarea lui Marx,care n-a facut decat sa-si expuna ideile in mod liber. Nu e vina lui ca au fost aplicate gresit.

:: marxul prost inteles
valentin - 17.06.07 16:15

Werther, te rog da-mi 5 idei de-ale lui Marx care au fost intelese gresit.

:: antisemit
valentin - 17.06.07 16:16

A, si vezi ca Nietzsche-ul tau antisemit se scrie Richard Wagner. O noua greseala de limba?

:: valentin
Werther - 18.06.07 11:22

Nietzsche l-a influentat pe Richard Wagner. Multumit? Citeste ''Genealogia Moralei'' si vei vedea antisemitismul lui Nietzsche.
Daca mai savarsesc vreo gresala de limba,te rog arat-o. Nu ai facut asta. Asa ca spune-mi,sovinule,nu-i asa ca mori de ciuda cand cineva cu alta limba materna iti sade in tara ta? Suck it

:: Werther, anti- nietzscheistul
valentin - 19.06.07 22:36

Eu nu stiu de unde le stii tu pe toate. Antisemitul Nietzsche:

"[D]e cand s-a intors in Germania, Wagner s-a pretat cu condescenta, pas cu pas, la tot ceea ce eu dispretuiesc mai mult - chiar si la antisemitism..." F. Nietzsche, Cazul Wagner, p 72, ed Humanitas, 2004

"[O]r evreii sunt fara doar si poate rasa cea mai viguroasa, cea mai rezistenta si cea mai pura dintre toate rasele cate traiesc azi in Europa; ei se pricep sa se impuna chiar si in cele mai dezavantajoase conditii [...] aceasta multumita unor virtuti a caror stigmatizare in chip de vicii se incearca in zilele noastre."

"Deocamdata [evreii] doresc si nazuiesc mai degraba [...] sa fie absorbiti de Europa, sa se dizolve in ea [...] - pentru aceasta ar fi poate utila si legitima expulzarea din tara a scandalagiilor antisemiti."

"[A]r fi din mai multe puncte de vedere interesant de vazut daca prin incrucisare nu s-ar putea obtine imbinarea artei ereditare a poruncii si supunerii - ambele talente fiind astazi clasice in tinutul amintit [Germania] - cu geniul banului si al rabdarii [...]. [T]ocmai *am atins cea mai grava problema a mea*, "problema europeana", in felul in care o inteleg eu, si anume selectionarea unei caste noi care va trebui sa carmuiasca destinele Europei."

F. Nietzsche, Dincolo de bine si de rau, pp 190-92, ed Humanitas, 2006

"In 1886 Nietzsche broke with his editor, Ernst Schmeitzner, disgusted over his anti-Semitic opinions. Nietzsche saw his writings as "completely buried and unexhumeable in this anti-Semitic dump" of Schmeitzner — associating the editor with a movement that should be "utterly rejected with cold contempt by every sensible mind"."

 http://en.wikipedia.org/wiki/Nietzsche

Acum, revenind la mesajul tau:

"Nietzsche l-a influentat pe Richard Wagner. Multumit?" - sofism. Schopenhauer l-a influentat pe Nietzsche, dar asta nu inseamna regasim dragostea lui A. Schopenhauer pentru filozofia socratica sau pentru Kant in lucrarile lui Nietzsche.

" Daca mai savarsesc vreo gresala de limba,te rog arat-o. Nu ai facut asta." - Eram sarcastic. Sarcasmul nu tine de limba, precum nici sofismele, desi le repeti.

Restul mesajului sunt insulte ieftine asa ca nu merita sa-ti raspund.

:: fara ochelaristi!
-ist - 21.06.07 20:22

asta de mai sus stie prea multe. nu-l mai lasati sa posteze sa submineaza egalitatea si libertatile "stangiste"!

:: antidiscriminare discriminatorie
obligatoriu-dreapta - 23.06.07 05:13

ce apriga este gagica aia..weather....plina de ura...cati ani o avea?

:: cg
ig2001 - 26.06.07 11:37


:: antidiscriminare discriminatorie
obligatoriu-dreapta - 23.06.07 05:13

ce apriga este gagica aia..weather....plina de ura...cati ani o avea?

Sa combati cu argumente logice nu esti in stare? E prea greu pentru multi dintre voi. E mai usor cu pumnul atunci cand esti in superioritate numerica, si nu altfel. Aa, si sa nu uit: cati raniti ati provocat printre jandarmi cu sacii aia de gunoi ?

:: Parerea mea
Un anti-comunist - 14.12.07 16:01



Voi "tovarasii" sunteti plini de realizari magnifice. Comunismul propovaduit de voi nu a omorat decat 100 de milioane de oameni la nivel mondial.

Comunismul omoara si in ziua de azi in Africa de Sud prin criminalul Nelson Mandela.

Sunteti jalnici, oricine nu e cu voi ori pentru voi e fascist. Ei bine,eu nu sunt fascist, dar tot nu va suport. Jumatate de familie mi-a fost omorata in timpul dictaturii comuniste din Romania, in lagarele de concentrare comuniste.

comentarii despre articol