Trebuie sa ne exprimam solidaritatea fata de romii care sunt discriminati in Italia si sa protestam fata de cum s-a procedat in anchetarea lui Romulus Mailat, acesta fiind considerat vinovat, inainte de marturisirea faptei, din cauza apartenentei la etnia romilor.

BA NU, SA NE EXPRIMAM SOLIDARITATEA FATA DE ROMANII CARE SUNT DISCRIMINATI! nu prea cred ca s-a spus in italia ca omul ala este etnic rom. si oricum nu o vor spune - nu ne bat la cap de atata timp ca nu suntem in stare sa rezolvam "problema romilor"???? sa o rezolve ei! de ce ii trimit inapoi??? sunt rasisti, xenofobi si fascisti!
iar guvernul romaniei, presedintia si parlamentul sunt de tot rahatul! ce sa mai zic de mass media.... nu fac absolut nimic decat sa-si tot ceara scuze si sa paseze vina pe etnia roma, in loc sa-i preocupe modul in care sunt tratati romanii in italia. este REVOLTATOR!

PS: cum suna - "macaronarii sunt niste mafioti!"?

Mai baieti... sau sa nu discriminez... mai copii, luati si voi o carte de gramatica a limbii romane (nu conteaza care, nu cred ca ati deschis vreuna) si refaceti jena aia de fluturas :))

noi, cei care vrem sa fie rezolvate problemele la nivel de societate, avem foarte multe raspunsuri. unul din ele e sa ne asumam cu totii responsabilitatea pentru ce se intampla, bun si rau, in viata de zi cu zi, si nu numai in situatii de "criza" (reala sau contrafacuta)! de fapt cei care insista ca problema e de o singura parte, si pentru care solutia e sa se aplice tot mai multa discriminare contra celor discriminati pana acum, sunt cei cu prea putine raspunsuri.

nu mai vorbim de cat de absurd e felul in care tot scandalul asta din presa italiana (si romana) este folosit exact pentru a incuraja sentimentele anti-imigranti in italia si sentimentele anti-tigani in romania, adica ceea ce a alimentat scandalul de la bun inceput... si tot asa intr-un cerc vicios benefic numai pentru politicieni si pentru presa. eu stiu ca nu ma voi solidariza cu nimeni care uraste grupuri intregi de oameni, cu nimeni in cautare de tapi ispasitori, cu nimeni convins ca are "raspunsul".

nu te supara ,dar cum ramnane cu asumarea raspunerii celor care produc aceste conflicte "interetnice"..nu cred ca eu sau ceilalti romani ar trebui sa ne asumam raspundere asupra unor fapte la care nu suntem partasi morali sau fizic..raspunderea sa si-o asume cioaba, voicu,guta si intreaga comunitate tiganeasca din romania pt situatia in care se afla (din pacate jalnica..minoritate in societate, majoritate in infractionalitate)
lipsa de educatie nu scuza comportamentul (nimeni nu ia oprit sa se duca la scoala)lor si nici saracia(exista tigani cu bmw si vila care se comporta la fel de primitiv ca cel care aibia are ce manca)

deci daca "eu sau ceilalti romani nu ar trebui sa ne asumam o raspundere fata de fapte la care nu suntem partasi morali sau fizic" atunci logic nici cioaba sau nici un alt singur membru al comunitatii rome nu trebuie sa-si asume o raspundere fata de fapte la care nu a fost partas, doar pentru ca e rom... cu cat ai pielea mai inchisa la culoare cu atat mai mare e gradul de raspundere care-ti revine, sau cum?! dar nu asta e ideea. pentru fapte individuale sunt responsabili numai cei care le comit, dar pentru circumstante si traditii si atitudini si relatii, suntem responsabili cu totii. e raspunderea noastra ca exista si raspunderea noastra sa le schimbam unde e nevoie.

faptul ca unele persoane dintr-un grup se comporta intr-un anumit fel nu inseamna ca tot grupul e la fel. dar asta nu se aplica numai la un grup, e perfect valabil si pentru etnici romani si etnici romi. daca tu crezi ca un roman care fura si ucide nu-i reprezinta pe toti romanii, dar un rom care fura si ucide ii reprezinta pe toti romii, asta e discriminare.

nu, lipsa de educatie (inclusiv lipsa de acces la educatie) sau saracia nu sunt "scuze" pentru nimeni. dar sunt realitati, cu consecinte. si o mare parte din problema e ca de realitatile astea cei cu "raspunsul" uita total, ca sa poata da acel raspuns in pace.

Inainte de a analiza forma, de a tine discutii interminabile legate de etnie si a judeca pe altii cred ca esenta este in a iesi in strada!a cere drepturi , a protesta!!Discutiile si comentariile interminabile nu ajung( nu ma avant sa zic ca sunt inutile...)!E nevoie de fapte, de luat atitudine si e important ca pe 9 sa se faca manifestatie!IN multe tari din Europa pe 9 noiembrie vor fi manifestatii, EX: antidiscriminare, impotriva vietii precare, impotriva legilor absurde( gen cea din Italia legata de siguranta cetateanului care a intarit si legalizat actiunile de expatriere)etc.!

Pe 9 noiembrie e necesar sa se iasa in strada in semn de protest!!E necesar sa se ia atitudine impotriva abuzurilor de orice gen... trebuie sa fim realisti : in Romania rasismul , discriminarea sunt la cote incredibil de inalte!
MAI PUTINE VORBE MAI MULTE FAPTEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

propunerea mea este urmatoarea: comentariul acelui yuppie-fascist care pretinde ca stapaneste gramatica lb romane cu oarece competenta si care se simte obligat "sa dea sfaturi" sa fie eliminat de pe main.

Dincolo de fapta pe care a comis-o sau nu, ramine ca justitia sa stabileasca asta, Nicolae Mailat e de doua ori discriminat: o data de italieni pentru ca e roman, si apoi de romani, pentru ca e rom. Campaniile de presa rasiste si-au atins scopul si au facut din el un monstru, l-au demonizat, l-au prezentat drept violator (desi autopsia a demonstrat ca n-a avut loc o agresiune sexuala) si criminal (desi justitia inca nu s-a pronuntat). Ocoliti minciunile si manipularile presei si veti vedea ca Mailat nu este infractorul, ci victima! Si daca nu vom lua pozitie acum, impotriva tuturor prejudecatilor, vor mai urma si alte victime. Propun ca la marsul de vineri sa purtam cu toti o banderola neagra, in amintirea Giovanei Regiani impletita cu una alba, in semn de solidaritate cu Nicolae Mailat si cu toti cei marginalizati, persecutati si exclusi.

explica-mi si mie cum vine chestia asta cu mailat victima.......cumva ceva de genu eu o violez pe mama ta eventual o si omor si eu sunt victimaaa, nu?pt ca presa spune ca sunt un monstru.....esti penibill!!!

ag comentariile sunt mutate la 'arhiva trash' pe baza politicii editoriale.

am si eu o intrebare? e autorizat mitingul? ca daca nu e sa nu o furam? dar oricum vin si eu.

Am crezut ca dupa 22 decembrie si 10 ani de neocomunism marca FSN-PSD, nu va mai fi in tara asta loc de comunisti. Dar se pare ca m-am inselat. NU VA E FRATILOR RUSINE DE CEI 3500 DE TINERI CARE AU MURIT LA REVOLUTIE???
Adica asa, asta inseamna pentru voi libertate?? Nu va mai ascundeti sub masca antifaschista, e clar ca sunteti marxist-leninisto-trotzkisti si sustinuti din afara. Ce facem? Inca o Revoutie, dar niciodata rosie!

"Dincolo de fapta pe care a comis-o sau nu, ramine ca justitia sa stabileasca asta, Nicolae Mailat e de doua ori discriminat: o data de italieni pentru ca e roman, si apoi de romani, pentru ca e rom. Campaniile de presa rasiste si-au atins scopul si au facut din el un monstru, l-au demonizat, l-au prezentat drept violator (desi autopsia a demonstrat ca n-a avut loc o agresiune sexuala) si criminal (desi justitia inca nu s-a pronuntat). Ocoliti minciunile si manipularile presei si veti vedea ca Mailat nu este infractorul, ci victima!"

...fraze demne de a fi inscrise in "cartea de aur" a "corectidunii politice". nici nu stiu daca e cazul sa fie comentate...si totusi nu ma lasa inima sa nu-mi spun si eu punctul de vedere fata de aceste teorii...
imi vine sa rid si sa pling in acelasi timp...sa pling vazind atita indoctrinare fiindca altfel n-o pot numi si sa rid vazind atita orbire...
cum isi permit rasistii din presa sa-l faca pe domnul r.m. vialator cind dinsul nu e decit un biet criminal?
unde erai, amice, cind tweety, huliganul, a fost supus unui veritabil lisaj din partea presei pentru o fapta infinit mai putin grava? m-as insela daca as banui ca stateai tolanit in fata televizorului judecindu-l pe "descreierat"?

cum poti discrimina un criminal?

unele comentarii aici sunt fara sens!!!cine nu are cultura ,sau nu citeste nici macar un articol istoric sau nu stie sa faca comparatii cu alte culturi preferabil e sa-si rezerve comentariile ignorante pentru sine!! in Romania nu a existat dragilor comunism in adevaratul sens al cuvantului..cititi cu adevarat cartile lui Marx si veti vedea!!!!!!!!a existat un ceausism de o proasta calitate si vulgaritate care dupa cate vad a spalat creierul multora ...chiar si acelor care nu au trait perioada respectiva!!!cititi fratilor cititi!!fara cuvinte mari la care nu stiti sensul!!

pe 9 e important sa aratam ca avem un cuvant de zis indiferent de orientarea politica !!

Bucuresti, 5 noiembrie 2007

COMUNICAT DE PRESA

DEMISIA MINISTRULUI CIOROIANU PENTRU DECLARATII DE TIP NAZIST

Organizatiile semnatare condamna cu fermitate modul inacceptabil in care Ministrul de externe al Romaniei, Adrian Cioroianu, considera ca poate fi solutionata situatia cetatenilor romani “care ne fac de ras” in strainatate, respectiv deportarea acestora in desertul egiptean.

Faptul ca Ministrul de Externe al Romaniei propune public solutia ca statul roman sa cumpere “un teren in desertul acela egiptean sa ii plasam acolo pe cei care ne fac de ras” este o incalcare grava a legislatiei romanesti si europene si reprezinta o masura de tip nazist.

Reamintim domnului Ministru Adrian Cioroianu, istoric de formatie, ca indepartarea unor persoane nedorite dintr-o tara (asa cum este definita deportarea) a fost folosita ca instrument in timpul Holocaustului cu consecinte grave pentru minoritatile care i-au cazut victima. Orice aluzie la asemenea masuri naziste este inacceptabila in conditiile in care statul roman si-a reprimat sangeros o parte din proprii cetateni in timpul celui de-al doilea razboi mondial.

Reamintim de asemenea domnului ministru, ca legislatia si politicile publice, prevad reorganizarea eficienta a sistemului national de reintegrare sociala a infractorilor si asigurarea punerii in aplicare a asistentei post-penale a acestora.

Intr-o societate democratica justitia se realizeaza de catre autoritati prin intermediul unor solutii care sa vina in sprijinul cetatenilor si in nici un caz prin adoptarea unor masuri de deportare, sau au unor solutii extremiste, de factura nazista.

Organizatiile semnatare cer demisia Ministrului de Externe al Romaniei ca o dovada de respect fata de legislatia nationala si europeana in vigoare si de “comportament demn” fata de cetatenii Romanei.

Organizatii semnatare:

Agentia de Monitorizare a Presei
ACCEPT
Asociatia Culturala TURN
Asociatia Parteneri pentru Dezvoltare
Centrul de Resurse Jurdice
European Roma Grass Roots Organisation
Institutul pentru Politici Publice
Liga pro Europa
Romani CRISS

 http://romania.indymedia.org/ro/2007/11/2255.shtml

:: LIGA PRO EUROPA / 05.11.07

COMUNICAT DE PRESA

5 noiembrie 2007

LIGA PRO EUROPA isi manifesta profunda ingrijorare fata de escaladarea fara precedent, in Italia si in Romania, a discursului public rasist si xenofob pe fondul infractiunilor comise de cetateni romani in Italia. LIGA PRO EUROPA condamna cu fermitate actele criminale comise de cetateni romani, acte care trebuie sa fie sanctionate de organele oricarei justitii normale care functioneaza, dar si valul de xenofobie antiromaneasca si antiroma din mediile politice si jurnalistice italiene. Reamintim ca Italia, ca stat membru al Uniunii Europene si al Consiliului Europei, nu poate si nu trebuie in nici o imprejurare sa aplice principiul vinovatiei colective, oricit de mare ar fi presiunea sau emotia publica generate de incidente regretabile. La fel, statul italian nu poate introduce in nici un caz o legislatie discriminatorie prin care unei categorii de cetateni europeni sa li se aplice pedepse exceptionale sau speciale.

Liga PRO EUROPA cere autoritatilor italiene sa se abtina de la orice masuri de expulzare sau pedepsire colectiva si sa acorde protectie maxima cetatenilor romani care risca sa devina tinta unor acte de violenta xenofoba.

Totodata, LIGA PRO EUROPA isi exprima profunda preocupare pentru modul cum au tratat autoritatile romane, unele medii politice, unii lideri de opinie din presa, valul de xenofobie antiromaneasca din Italia, utilizind in revansa explicit sau implicit acelasi discurs xenofob de culpabilizare colectiva a romilor.
Presedintele Romaniei, in locul unui angajament ferm de sprijinire a integrarii sociale a romilor, a incercat sa paseze responsabilitatea statului roman la nivel european, reluind eternul slogan-scuza ca „problema romilor este una europeana”.
Primul ministru al Romaniei a sustinut ca „fenomenul infractional este legat de grupuri care nu sunt integrate social, care nu au locuri de munca, si vom cere autoritatilor italiene sa elaboreze un program care sa le permita integrarea sociala”, pasind la rindul sau responsabilitatea adoptarii de masuri sociale catre autoritatile altui stat. Ministrul de externe al Romaniei, recurgind la arsenalul masurilor totalitare de sorginte nazista si stalinista, a avansat intr-o emisiune televizata alternativa deportarii: „ma gindeam daca nu cumva am putea cumpara un teren prin desertul ala egiptean sa ii plasam acolo pe cei care – astfel de oameni ne fac de ris, pentru ca e limpede ca daca se duc in Italia, acolo inca se simt binisor, clima placuta, in jurul lor aud o limba latina pe care cit de cit intr-o luna o inteleg”.
Nu mai putin grav, o personalitate publica de talia lui Ilie Nastase, model al multor generatii de sportivi romani, se declara favorabil reintroducerii pedepsei capitale, iar pe fluxurile media abunda mesajele rasiste si xenofobe ale cititorilor care promoveaza culpabilizarea colectiva a romilor si recurgerea la masuri de pedepsire extreme, invocind misiunea neterminata a maresalului Antonescu.

LIGA PRO EUROPA considera ca aceste grave si tragice incidente demonstreaza inca o data ca in Europa, inclusiv in Romania si Italia, xenofobia si rasismul sint prezente intr-o proportie fara precedent in ultima jumatate de secol si ca triumfalismul manifestat de demnitarii europeni – care sint tot mai indiferenti fata de proiectele si politicile de educatie civica se dovedeste cel putin riscant pentru pacea si stabilitatea Uniunii. Utilizat cu cinism de politicieni si de presa subordonata politic, mesajul urii traieste un reviriment rusinos si nociv.

LIGA PRO EUROPA considera ca acest moment de cumpana ar trebui sa devina si in Romania punctul de plecare al unor dezbateri publice, luari de pozitii ale personalitatilor publice credibile si influente, inclusiv politicieni, reprezentanti ai cultelor religioase si jurnalisti pentru a ajuta opinia publica sa discearna intre vinovatia individuala si culpabilizarea colectiva, pentru a combate rasismului si xenofobia inainte sa fie prea tirziu.

Smaranda Enache – Co-Presedinta
LIGA PRO EUROPA

 http://romania.indymedia.org/ro/2007/11/2255.shtml

Cenzurati, cenzurati, cenzurati
si veti invata sa cenzurati.

Noi vrem sa ne exprimam liber
voi ne cenzurati pt ca atat stiti.

Traiasca cenzura pe "indy"media! Indy pe naiba.
Traiasca apologia extremei stangi!

"eu" poate doresti sa faci niste comentarii care sa fie la nivel mai ridicat decat o 'rabufnire'.. poate doresti sa dai argumente... si nu ma refer la "cenzura" ci la "critica" pe care o adresai fata de acest eveniment. idea de a comentat la textele postate aici este ori ca ele sa aduca niste informatii noi, ori ca ele sa aduca niste argumente legate de continutul textului.

in rest ai toata libertatea de exprimare si ai si acces la absolut orice text ai postat.

serios vorbind, e jenant ce se intimpla...s-a umplut cosul de gunoi cu mesaje cenzurate...
libera exprimare?

cosul de gunoi se umple cand se scriu comentarii care incalca politica editoriala. e simplu. daca nu-ti convine politica editoriala esti liber sa nu postezi aici si daca nu-ti place misiunea site-ului, nu il mai citi. ai n locuri unde comentarii utile pentru discutie semnate "arbeit macht frei" si exprimare libera importanta gen "lasati-mi adresele sa vin sa le violez pe mamele voastre" sau "bai m-am enervat" sunt tinute in alte locuri decat la cosul de gunoi. mergi acolo si nu vei fi "cenzurat" si nici jenat.

Sunteti cei mai tari fratzilor! Imi place de voi ca ati schimbata data de pe afis, ora, traseul dar tot "DICRIMINARE" ati lasat scris. Sunteti nishte adevarati (idioti)...

@"pacat ca e jenant": in primul rind ar fi frumos sa te semnezi cind lasi mesaje. e un semn de minim respect ce da o anumita valoare unei discutii.

in al doilea rind ar fi bine daca ai mentiona in ce calitatate postezi judecatile astea...de simplu si umil cetatean, la fel ca mine sau in calitate de atotputernic "editor" al acestui portal al liberei exprimari...

oricare ar fi situatia tin sa ma adresez celor care se ocupa cu cenzura: am scris probabil citeva zeci de mesaje dintre care nici macar unul (cu exceptia unor dubluri) nu a "aterizat" la cosul de gunoi pina ieri cind, mesajul: "a inviat marx! urmeaza lenin?" a fost incadrat dupa cum urmeaza: " 4. sunt spam (contin publicitate pentru profit; lipsite de sens/continut; sunt alcatuite doar dintr-un link/imagine; strict personale" ... nu pot decit sa-mi inchipui ca mesajul a fost considerat "lipsit de continut" si daca e asa...imi permit sa va intreb daca vreunul dintre voi, cenzorii acestui site, este alexandru arsinel? ...daca da, respect maestre! ...daca nu, pe criterii va bazati judecatile de valoare conform carora gluma mea a fost "lipsita de continut"? cum ati luat decizia de a cenzura pina si o gluma? pina si pe vremea cind idealurile rosii ale unora erau "intinate" de un cizmar, glumele erau o evadare si o forma de manifestare care nu a putut fi innabusita.

ps: ca fiind unul care joaca dupa reguli vreau sa atrag atentia echipei ca incala propria politica editoriala de fiecare data cind trimite un mesaj la "trash" (asta e varianta corecta din puct de vedere politic pentru "ghena"?) deoarece, teoretic, ati avea obligatia, asumata, de a publica si: "arhiva discutiilor echipei editoriale privind alegerea de a nu le include pe canalul deschis"

inchei cu traditionalul: jos cenzura!

fiecare se semneaza cum vrea. personal, eu ma semnez atunci cand particip la o discutie. deocamdata aici n-am vazut nici o discutie.

cand posteaza cineva ca editor o sa spuna asta, cu siguranta.

dar un sfat: daca ai o plangere serioasa si crezi ca ar trebui sa-ti fie restituit vreun comentariu din cosul de gunoi pentru ca poti arata ca el nu incalca politica editoriala si contribuie la valoarea discutiilor, sau daca ai ceva de comunicat echipei editoriale in general, vezi la "contact".

Dave, te prinzi greu... Nu vrei sa intelegi ca esti vinovat pana la proba contrarie!
TU trebuie sa demonstrezi ca nu incalca politica editoriala, nu ei sa arate de ce o incalca...

Intai se aplica preventiv cenzura iar apoi, daca reusesti, ii poti convinge sa nu o mai aplice... yeah right!


PS: Il cenzurati si pe asta?

fiecare comentariu aruncat la cos specifica pe baza caror puncte a fost aruncat, cu detalii in cazurile in care nu a fost clar si a necesitat discutii in plus. singurul lucru "preventiv" e politica editoriala in sine - daca nu o respecti deja ai actionat iar aruncarea comentariului tau la cos este o reactie. cine mai vrea sa discute despre aceste lucruri, poate trimite un mesaj pe lista de discutii sau la echipa editoriala. eu, nu te bucura preventiv ca nu sta nimeni sa te cenzureze, ce postezi apare pe site oricum si daca-ti ajung comentariile in cos depinde exclusiv de tine.

Aha, deci vina este a victimei, nu a cenzorului. Gata, sa traiti! Promit sa nu va mai fac greutati la biznis.
Va las telefonul CNA, poate colaborati in domeniul epurarii ideologice?

Ce e nasol la explicatiile tale de 2 bani: cenzura vorbeste de la sine.

am citit cam toate commenturile si nu de alta dar daca acest site e facut pt exprimare libera nar trebuiisa fie cenzura dra daca acest site e facut pt stiri si etc atunci nu e nici o problema daca e asa zisa cenzura pt k aici intri sa citesti nu sa comentezi daca e sa comentezi atunci scrie un articol petema care te deranjeaza



ps parerea mea

indymedia este un portal de informatii, nu este un forum. idea de comentarii este ca ele sa adauge la informatiile din textele respective sau sa conteste din informatiile prezentate prin argumente, etc.

de asemenea exista o politica editoriala, deloc secreta. si orice text care este mutat de pe 'situl principal' poate fi accesat de oricine doreste in continuare cu tot cu motivatia pt care a fost trimis la 'arhiva cosului de gunoi'. deci chiar si textele care nu sunt in acord cu politica editoriala pot fi postate si accesate de public, cert nu pe pagina principala.

Sunteti fenomenali. Ati corectat de 3 ori afisul si tot agramat este.

- Cuvantul "pancarda" nu exista in limba romana.

- Despartirea in silabe a cuvantului "internationala" nu este cea de pe afisul vostru.

Si ce inseamna "9 noiembrie a fost ziua internationala de lupta impotriva fascismului si antisemitismului"? A fost? Parca stiam ca este...

articol aparut aici ( http://www.ziua.ro/display.php?data=2007-11-10&id=229220)

Romani Criss cheama la anarhie in Bucuresti
-- Sub pretextul unui mars anti-discriminare Centrul Romilor pentru Interventie Sociala si Studii - Romani Criss se insoteste astazi cu o asa zisa "retea informala de grupuri" care isi propune sa preia prin mimetism formele de lupta stradale ale extremei stangi europene.

Grupul este format din organizatii de tip retelar specifice asa numitului curent internationalist "new-age" aflat sub supravegherea serviciilor de informatii din mai multe tari occdientale. Printre acestea: Asociatia Aqvarius, Indymedia Romania si Asociatia Romani Criss. Indymedia, care pare sa fie organizatorul principal, este promovatoare a curentelor de extrema stanga care incurajeaza anarhia, evident, mai ales in statele NATO. Afisul, de altfel, este relevat: "Egalitate" cu pumnul, simbolul neocomunismului european. Imboldul de pe afis spune multe: "sa va acoperiti fata"! (D.E.)

as rade, daca n-ar fi atat de trist. de fapt am ramas cu gura cascata. nu oricine ar putea scoate acel "articol" din comunicatul de presa de mai sus si abera chiar in asemenea hal la toate capitolele. bravo lui ziua si mai ales lui d.e. care sigur nu are nici o agenda personala opusa, intamplator, lucrurilor pe care le promoveaza indymedia! oricum e bine de stiut ca un site poate organiza marsuri.

...

draga cel cu "vai, n-ati pus bine liniuta": cred ca ne putem bucura toti ca in loc sa faci vreo alta treaba tu te concentrezi pe studiul amanuntit al pozei de-aici - chiar te rog sa continui, si nu glumesc deloc.

presupun ca autorul ascuns sub strasnicele initiale D.E face parte din categoria de oameni care se autoproclama "sunt crestin-ortodox", la stinga si la dreapta, cind trebuei si cind nu trebuie, si incearca sa fuga de responsabilitate. Si tot el asteapta ca cineva ii va da un salariu mai mare, sau drepturi mai multe, numai prin simpla lui prezenta pe listele de alegatori.

Trebuie sa-l dezamagesc, deoarece "drepturile se cistiga, nu se impart". ori el crede ca revolutia din 1989 in romania in urma careia el poate liber sa se exprime a fost un chef unde toti au primit in calitate de cadou libertatea.

azi noapte am vazut deasemenea pomenit acest articol si la RealitateaTV, la revista presei. Nu stiu citi au urmarit realitatea la 3 de noapte. Dar totusi este un fel de promovare a actiunii;)

b3

un reportaj si o relatare destul de ok:
 http://www.protv.ro/stiri/eveniment/bucuresti-o-suta-de-participanti-la-un-protest-impotriva-discriminarii.html

dar ce conteaza cand avem comentarii ca asta pe baza "informatiilor" publicate de ziua:
"Va rog sa intrati in ziarul Ziua, pe prima pagina este un material elocvent, nu ca cel de aici, despre organizatorii mitingului. Sunt cei de la Romani Criss, ONG-ul tiganilor, afisele lor indemnau participarea la miting cu diferite „accesorii„, printre care si cagule sau masti, pt a nu fi recunoscuti. De ce, de cine? Oare nu e un mars impotriva romanismului? Seamana a KKK, dar impotriva romanilor!!!"

:)) deci "material elocvent" = "afirmatii cat mai absurde si fara baza"?

si alte doua relatari din mass media:
 http://www.realitatea.net/111762_Mars-impotriva-discriminarii-in-Capitala-.html
 http://www.mediafax.ro/social/mars-impotriva-discriminarii-bucuresti.html?1688;1032921

 http://www.adevarul.ro/articole/mars-impotriva-discriminarii/331702

Observatii:
cele "cateva zeci" de participanti au fost de fapt peste 100, in ciuda ploii, si au rezistat 2 ore pe traseul pta constitutiei-pta alba iulia, si retur.
iar afisele de pe marginea traseului nu erau doar "anti comuniste", erau si anti-anti-fa printre altele. adica, negand negatia, (pro)fasciste.
manifestantii au avut tentative de a smulge afisele, care erau evident lipite ilegal, dar jandarmii au replicat: dvs. pentru ce ati venit aici? aveti autorizatie pt mars, nu pt smuls afise!

Am vazut in imaginile de pe Adevarul.ro ca un participant a rupt un afis in care simbolul comunist era trimis la cosul de gunoi.
E vorba de un simbol al dictaturii care a dus la moartea a aprox 100.000.000 de oameni. NU era un afis discrminator, NU era un afis fascist, NU era nici macar un afis anti-anarhist. Era doar un afis impotriva comunismului.

Ma gandesc ca mai bine ar fi fost sa va exprimati solidaritatea cu victimele TUTUROR dictaturilor (inclusiv cele de extrema stanga).

Am o intrebare scurta: de ce ati rupt afisele anticomuniste?

raspunsul la intrebarea ta scurta se afla chiar mai sus: alaturi de afisele anti-comuniste se aflau si unele fasciste - dar intentionat sau pt ca le-a scapat, cei de la protv (ca de protv si nu de adevarul vorbesti tu acolo) au filmat doar asta. pe cineva rupand afisul anticomunist.
sa nu mai vorbim de faptul ca afisele alea se aflau fix pe traseul marsului, care era evident cunoscut in toata presa de cu 2 zile inainte. deci cui erau dedicate afisele? si nu insemnau oare o acuzatie de comunism pt cei care participau la mars? (am intrebat si eu, tot scurt.

"100.000.000" victime ale comunismului?... pe ce te bazezi, zvonuri, vorbe grele spuse la televizor?
uite asa rescrie prezentul istoria... tocmai aberatii de genul asta arata ca anticomunismul e in prezent un val ideologic mai periculos decit "comunismul". adevaratele ideologii dominante se pun pe roate dupa fatada anticomunismului, iar la adapostul facil al tipatelor anticomuniste de fiecare zi isi ascund rasismul alde cioroianu si basescu, si multi alti est-europeni care-si revarsa complexele de inferioritate fata de occidentali pe vecinii lor de cartier mai saraci si mai lipsiti de protectie.
dar deocamdata asta e realitatea istorica: rasismul si neo-nazismul au luat avint in tot fostul bloc socialist, si anume tocmai sub guvernari de dreapta, "anticomuniste", "liberale" si "pro-occidentale"... dormi asa cum iti asterni...

 http://users.erols.com/mwhite28/warstat1.htm si paginile urmatoare. Morti (ia aminte ca sunt valori medii si ca exista cifre mult mai mari):

Russian Civil War (1917-22): 9 000 000
Soviet Union, Stalin's regime (1924-53): 20 000 000
Post-War Expulsion of Germans from East Europe (1945-47): 2 100 000
Chinese Civil War (1945-49): 2 500 000
People's Republic of China, Mao Zedong's regime (1949-1975): 40 000 000

North Korea (1948 et seq.): 2 000 000
Razboaie civile: 2.8M for the entire Vietnam conflict, plus .6M for Cambodia, plus .1M in Laos
Cambodia, Khmer Rouge (1975-1978): 1 650 000

Russo-Finnish War (1939-1940): 150 000
Greek Civil War (1943-49): 158 000
Yugoslavia, Tito's Regime (1944-80): 200 000
First Indochina War (1945-54): 400 000
Romania (1948-89): 150 000

Albania (1945-91): 100 000
Czechoslovakia (1948-89): 65 000
Vietnam, post-war Communist regime (1975 et seq.): 430 000
Cambodian Civil War (1978-91): 225 000

Russo-Polish War (1918-1920): 100 000
East Germany (1949-89): 100 000
Colombia (1970s, 1980s, 90s): 45 000

Mongolia (1926-1991): 35 000
Taiwan (1947): 20 000
Bulgaria (1948-89): 30 000
Hungary (1948-89): 27 000
Poland (1948-89): 22 000
Cuba (1959 et seq.): 50 000
China (1983-84): 5 000

Si lista poate continua. Sa-mi spui daca nu te descurci cu adunarea.

"raspunsul la intrebarea ta scurta se afla chiar mai sus: alaturi de afisele anti-comuniste se aflau si unele fasciste - dar intentionat sau pt ca le-a scapat, cei de la protv (ca de protv si nu de adevarul vorbesti tu acolo) au filmat doar asta. pe cineva rupand afisul anticomunist."

Pai, stai putin, bre, de ce a fost nevoie sa rupa afisul anticomunist daca nu facea rau nimanui?!

Nu stiu de ce baiatul din clip a incercat sa rupa afisul, probabil l-a confundat cu celalalt "anti-antifa". Sa zic ca nu ne-am putut tavali pe jos in voie, ca era ud, nu de alta, cand am vazut afisele anticomunisme. Asa ca multumiri neo-nazistilor ce au pus afise anticomuniste, ne-au facut o mare favoare si daca se mai poate pe viitor sa mai puna iarasi. Nu a fost nici un comunist in mars si mai mult de atat, majoritatea care au fost, sunt anticomunisti, restu fiind pasivi la acest subiect, sau macar isi amintesc de copilaria care au petrecut-o stand la coada la lapte... Nu inteleg care a fost reactia nazistilor din bucuresti cand au lipit alea. Si eu m-am uitat la filme cu razboaie cand eram mica, cum se luau la palme comunistii cu nazistii, dar lucrurile au evoluat. Intr-o tara democratica si intr-o Europa democratica, neo-nazismul sau nationalismul extremist, legionarii sau alte curente extremiste de acest gen nu au cum sa guverneze, asa ca sa ne spalam cu apa rece pe fata si sa ne vedem de ale noastre. Multe organizatii de extrema dreapta de acest gen, folosesc tinerii in jocuri politice, sau pentru interese materiale...:)Sper sa nu fi incalcat nici o regula pentru a fi cenzurata :)

>


vreau sa observ un lucru:
ot = ovidiu tichindeleanu = membru in colectivul Indymedia Romania

Deci cel care scrie acest mesaj revizionist - pe aceeasi linie a celor care neaga Holocaustul - absolut inadmisibil pentru o cultura democratica si pentru toti cei care au fost batuti, torturati, deportati, asasinati etc. etc. de dictaturile de extrema stanga, este un obisnuit al "canalului public deschis tuturor celor care se opun gandirii dogmatice"
as rade de ridicolul situatiei daca nu ar fi atat de grava.

"ca urmare a aparitiei unei miscari extremiste de sorginte fascistoida, anti-antifa maselele populare s-au organizat si au ripostat energic prin intermediul unor nuclee autonome anti-antiantifa!"
ar fi amuzant daca nu ar fi asa trist...

jos cenzura!

Pentru cei care au participat la mars si care declara cu mana pe inima ca antifascisti nu sunt comunisti, citit aceasta declaratie.
"Dragi tovarăşi

Îmi face o deosebită plăcere să transmit fraţilor bulgari mulţumirile noastre, a antifasciştilor şi comuniştilor din România, pentru onoranta invitaţie de a participa la Conferinţa internaţională dedicată marelui luptător pentru cauza clasei muncitoare, a socialismului, comunismului şi împotriva fascismului, Ghiorghi Mihailovici Dimitrov, de la a cărui naştere se împlinesc 125 ani.
Îi felicităm pentru aceasta!
Transmitem de asemenea tuturor participanţilor un salut călduros, solidaritatea noastră şi succes acestei manifestări ce constituie pentru noi un semn al unităţii stângii marxiste şi antifasciste.

Trăim vremuri tulburi şi complexe la fel ca şi pe timpul lui Ghiorghi Dimitrov. Cum s-a acţionat atunci de către forţele progresiste, clasa muncitoare, proletariat şi mişcarea antifascistă, a căror port-drapel a fost şi sărbătoritul de astăzi, Ghiorghi Dimitrov, cunoaştem în mare parte. Cum trebuie acţionat astăzi, în noile condiţii istorice, este de datoria noastră să găsim soluţii, iar asemena intruniri, ca cea de acum, este de dorit să dea măcar unele dintre aceste răspunsuri.

Atunci ţările capitaliste dezvoltate economic se confruntau cu o criză majoră de sistem, proprie sistemului capitalist, determinată de contradicţia dintre caracterul social al producţiei şi caracterul privat al însuşirii profitului, criză a cărei povară capitaliştii au încercat, prin guvernele aservite lor, să o arunce pe umerii celor ce muncesc.

Astăzi asistăm la încercările disperate ale imperialismului capitalist globalizat de a supravieţui prin inducerea în eroare a popoarelor prin tot felul de operaţiuni de cosmetizare manipulatoare cu ajutorul maşinii de propagandă reprezentată de trusturile private de mass-media aservite în cea mai mare parte lor.

Pericolul fascismului astăzi este la fel de grav ca şi atunci, în România ca şi Bulgaria dar şi în restul lumii. Lumea de astăzi, doritoare de pace, stabilitate şi libertate se confruntă cu ameninţarea imperialismului războinic, existând pericolul real şi imediat ca ţările noastre să fie atrase într-un război împotriva Iranului, cu consecinţe de neprevăzut. De asemenea există pericolul ce vine din partea organizaţiilor de extremă drepta şi fasciste care incită la şovinism, xenofobie şi ură de rasă. Toate aceste fenomene negative periculoase dăunează grav, în primul rând, solidarităţii muncitoreşti, solidaritate absolut necesară pentru înfrângerea imperialismului şi capitalismului contemporan aflat în criză.


De altfel lupta împotriva fascismului trebuie să fie o luptă dură împotriva imperialismului, a militarismului, a şovinismului şi rasismului.

Împotriva acestor pericole trebuie să le fie opusă lupta fermă a maselor largi populare, organizate şi conduse de forţele politice de avangardă ale clasei muncitoare, a proletariatului, partidele comuniste, iar viaţa şi lupta lui Ghiorghi Dimitrov oferă un exemplu de cum trebuie dusă această luptă,, cu dârzenie, spirit de sacrificiu şi convingere nestrămutată în cauza păcii, libertăţii şi progresului social”.



Pentru a obţine victoria este necesară unirea tuturor forţelor progresiste marxiste într-un singur front pentru că imperialismului capitalist global trebuie sa opunem unitatea proletariatului, a clasei muncitoare, tot la nivel global pentru a-l schimba cu socialismul, de asemeni global.



Nutrim speranţa că în termenul cel mai scurt unitatea forţelor marxiste, comuniste, se va concretiza printr-o nouă Internaţională comunistă care să continuie idealurile Internaţionalei a III-a a cărui portdrapel a fost şi Ghioeghi Dimitrov. Chiar dacă astăzi condiţiile sunt diferite spiritul trebuie să rămână acelaşi.



Fie SPIRITUL lui Ghiorghi Dimitrov veşnic printre noi
Trăiască unitatea proletariatului de pretutindeni!
Trăiască socialismul!


Petre Ignat
Secretar General"
 http://www.npcr.ro/ziar/2007/iulie/4_1.html

Poate data viitoare sa ii chemati si pe amarati astia ca sa ajungeti la 100.Inclusiv jandarmi si presa.
Dar nu stiu cum se impaca trotkisti cu astia. Daramite cu anarhisti.
Iar cate despre legalitate afiselor...
Chiar sunteti caraghiosi!
Legalitatea afiselor?
Voi vorbiti?

ma bucur ca acum discutam citate de reprezentanti ai partidului comunist. pentru ca sunt foarte relevante. in curand, vom afla ca si n.d. critica imperialismul si capitalismul si prin urmare sunt aliati si trebuiau invitati la mars. eu cred ca mi-a scapat cand s-a declarat cineva "comunist" pe-aici? dimpotriva, pana acum cei care au fost implicati cu marsul au spus ca sunt anticomunisti... asa ca eu & co, degeaba incercati sa deturnati discutia cu acuzatiile de comunism, exact cum s-a incercat probabil cu fluturasii aia (si ce intrebari inocente puneti). dar imi imaginez ca voi, care in general stiti ca nu sunteti sinceri daca negati ca simpatizati sau ati simpatiza cu organizatii de extrema dreapta atunci cand cineva va critica discursurile de tip fascist, credeti ca un discurs impotriva discriminarii are neaparat si o agenda comunista si ca oricine se declara anti-fascist si neaga ca e si comunist in acelasi timp minte. probabil va e greu sa concepeti altceva. un lucru de baza pe care ar trebui sa-l realizati insa e ca nu toata lumea gandeste si se comporta ca voi.

Ce sa zic, daca cauti asa doua cuvinte cheie pe un motor de cautare pe net...antifascism si comunism...sigur gasesti o legatura....asa poti gasi o legatura cu orice .... nu stiu cum ti-a venit chestia asta in cap...nu trebuie sa traim din carti si sa gandim din pasaje din scripturi...Si nu stiu ....si o vanzatoare batrana de la piata obor poate sa fie antifascista fara sa constientizeze...adica sa creada in libertate pentru toata lumea si sa simta natural egalitatea....nu sa traiasca intr-o doctrina dictata de-a lungul timpului....Asa ca asocierea intre nu stiu ce cuvinte ...sau site-uri web nu au nici o relevanta, de obosit te-ai obosit sa cauti o chestie dar nu e nimic plauzibil. Am vazut in Rusia o grupare extremista gen neo-nazi care sunt gay....asta nu inseamna ca toti neo-nazistii sunt gay...Nu trebuie sa avem ochelari de cai....daca am generaliza toti ....

Nu e bine sa crezi tot ce se dicteaza, anomalii politico sociale, decorate cu ura si discriminare.... pioni in jocurile politice si zaruri ale strazii..NU CREDE SI CERCETEAZA!!!!!!!!!!

 http://www.tvr.ro/articol.php?id=22185

In primul rand nu stiu cum poti sa rupi un afis anticomunist... din greseala. Poate respectivul era beat. In al doilea rand, daca era atat de comunist era de acord cu mesajul afisului si il punea la loc. QED.

Ma copilasi, voi sunteti cam paranoici. Vedeti peste tot numai neo-nazisti gata "sa va rupa gura" ca sa citez un demonstrant mascat si rarait, conspiratii fasciste care va paveaza drumul cu tot felul de afise si asa mai departe. Cine va baga voua ideile astea in cap? Va dati de ceasul mortii ca nu sunteti comunisti, dar tricourile alea cu Che Guevara ce reprezinta atunci? Vreun liberal, vreun conservator, vreun militant pentru pace si prietenie? Nu, un revolutionar comunist ratat. Dar steaua aia rosie in cinci colturi pe care o purtati din cap pana in fund? E noua reprezentare a porumbelului pacii? Adevarul e ca in timpul manifestatiei voastre ati dat peste un afis ce reprezenta un individ aruncand secera si ciocanul la gunoi. Si voi ca niste pacifisti toleranti ce sunteti ce-ati facut? Ati incercat sa-l rupeti fara succes. Adica dupa voi anti-comunismul e egal cu fascismul... Asa ca va intreb si eu pe voi, Corneliu Coposu de care sper ca ati auzit a fost cumva dupa voi fascist? Iuliu Maniu a fost fascist? Gheorghe Bratianu sau Nicolae Iorga au fost fascisti? Nu dragilor dar au fost in schimb anti-comunisti feroce. Iar daca aceste personaje nu inseamna nimic pentru voi, atunci aveti o problema grava cu cultura generala. Gestul vostru a fost jenant.
Si inca ceva, daca organizatorii aveau impresia ca vin nazistii peste ei la mars sa le "rupa gura", atunci de ce au adus atatia copii? Ca sa nu vorbim ca majoritatea erau niste fetite impopotonate ca niste centuriste(si ma scuzati ca folosesc un astfel de limbaj dar nu inteleg cum le lasa parintii sa iasa din casa la 15-16 ani cat or avea imbracate in halul ala). Ce fel de oameni fac scut impotriva "dusmanului" din niste copii? Ca mai toti erau ca pe vremea lui Ceasca cand trebuia sa te duci cu clasa la manifestarile PCR. Adica strigau si ei niste chestii de complezenta fara sa stie de ce sunt acolo. Repet, ce fel de bestii cu chip de om scot la inaintare niste copii la astfel de manifestari considerat cu grad de risc ridicat, pentru a forma o bariera intre ei si cei care ii contesta? Ce fel de hram poarta acesti organizatori? Ca nu am cum sa cred ca acei copii s-au dus si au facut ei rost de autorizatie de la Primarie pentru mars. E clar ca cineva se afla in spatele lor. Si nu cred ca era nici baiatul acela de culoare si nici cele 2-3 persoane de etnie rroma.

Daca antifascism = comunism, atunci anticomunism = fascism, nu? Ce ti-e si cu logica asta.

E destul de adevarat ce a postat cineva legat de copiii care merg la marsuri ca pe timpul lui Ceausescu, sa scandeze niste chestii pe care nu le inteleg. Anarhisti, ce sa le ceri. Dar totusi nu se compara ca penibilitate cu aruncatorii de icoane si inapoiatii care striga sloganuri cretine cu Antonescu, legiunea blabla. Apropo baieti, toti legionarii care au supravietuit au colaborat activ cu comunistii, asa ca daca vreti sa fiti anticomunisti mai usor cu legiunea si capitanul.

O intrebare pt "anticomunisti": Deleuze si Guattari cate zeci de milioane de oameni au omorat? Asa, de curiozitate.

de ce nu se compara? e asa mare diferenta intre unii care spun "nici o libertate pentru dusmanii nostri" si unii care spun "nici o libertate pentru dusmanii libertatii" (definti dupa bunul plac)

la modul absolut teoretic care crezi ca ar fi primul lucru pe care l-ar face auto-denumitii "antifascisti" ajunsi la putere:

a) impunerea propriei viziuni asupra lumii
b) introducerea cenzurii in presa
c) scoaterea in afara legii a anumitor partide si asociatii
d) toate variantele de mai sus

am aflat din anumite surse ca manifestatia a fost organizata de ONG-ul romilor impotriva romanismului, desi in acelasi timp au participat la el 2-3 persoane de etnia roma si restul copii in tricouri cu Che Guevara, ca in acelasi timp organizatorul principal a fost Indymedia cu sustinerea "asa numitului curent internationalist new-age" dar in acelasi timp au fost de fapt anarhistii comunisti sau ceva de genul asta. E bine ca am stabilit. Comunicatul de presa zice clar cum s-a facut organizarea, care a fost scopul si ce grupuri au oferit sprijin (iar grupurile au site-urile lor), dar ce conteaza asta.

Nu are nimeni ceva de spus despre faptul ca pentru organizarea acestui mars au colaborat constructiv diverse grupari cu foarte diversi membri si preocupari, sau ceva cat de mic de comentat despre problemele pe care le-a vizat evenimentul in mod explicit si clar: discriminarea de toate felurile, ura etnica si rasiala si alte realitati cu care ne confruntam si pe care trebuie sa le rezolvam, noi ca societate?

gica, frate, sa nu uitam recrudescenta miscarii comuniste si cenzura de catifea practicata pe anumite canale ale mediei alternative ;)

Repet, in afara de generalizari si comentarii care deturneaza discutia spre subiecte care nu se aplica, mai are cineva ceva de spus?

Eu nu stiu ce-ar face auto-denumitii "antifascisti" ajunsi la putere pentru ca sigur nu-i cunosc pe toti antifascistii si sigur nu ar face toti acelasi lucru, dar in cazul de fata putem discuta de exemplu ce abordari folosesc in activitatea lor grupurile "antifasciste" care au participat la manifestatia asta. Se poate vedea. Majoritatea sunt explicit si categoric non-ierarhice si toate imbratiseaza diversitatea, colaborarile ca tactica activista, si valori "democratice" printre care libertatea de exprimare (care nu inseamna doar a accepta fara sa critici toate discursurile existente indiferent cat de discriminatorii sunt ele si deci a sustine status quo-ul la orice moment dat - lupta pentru libertatea de exprimare include lupta pentru cat mai multe drepturi, vizibilitate si o voce pentru toti, nu doar cei privilegiati sau cei cu discursuri dominante).

Inseamna ca actiunea de sambata a fost un succes. vad ca s-au suparat foarte multi din cauza asta si tot posteaza pe indymedia, ameninta si se ciufulesc. Parca ar fi un talk show demential. A FOST UN MARS ANTIDISCRIMINARE SI CU ASTA BASTA! tot atata panarama.....vorba aia, ce o foloseam cand eram mici ..."cin' se supara ala e' ca magaru' din poveste!" si se vede clar cine se supara :)

"Basarabia şi Nordul Bucovinei:

(A) Florin Mătrescu ("Holocaustul roşu sau crimele în cifre ale comunismului internaţional", Bucuresti, 1998, pg.56-57) avanseaza următoarele cifre: Holocaustul rosu sau crimele in cifre ale comunismului international |


1. între 28 iunie 1940 şi 22 iunie 1941 au fost deportati în lagărele din Nordul Ingheţat un număr de 300.000 de romani basarabeni şi bucovineni
2. între 1945 şi 1954, 500.000 de români basarabeni şi bucovineni deportaţi în lagăre
3. între 1946 şi 1947, 200.000 - 350.000 de români morţi în urma foametei provocată de Stalin.


(B) Victor Bârsan ("Masacrul inocenţilor", Bucureşti, 1993, pg.18-19), deosebeşte mai multe valuri de deportări:

1. între 28 iunie 1940 şi 22 iunie 1941, 300.000 de români deportaţi
2. între 1944 şi 1948 , 250.000 de români deportati
3. între 1946 şi 1947 , 300.000 de români morţi în urma foametei provocată de Stalin
4. la 6 iulie 1949 începe a 3-a deportare masivă; 11.324 familii deportate
5. între 1954 şi 1964, 300.000 de români deportaţi în Rusia şi Kazahstan

Anton Ovseyenco în "The Time of Stalin: Potret of a Tirrany", N.Y. Harper and Row, 1981 (citat in "Holocaustul roşu sau crimele în cifre ale comunismului internaţional", pg. 57) , estimează numărul total al victimelor comunismului în Basarabia şi Nordul Bucovinei la 1.500.000 de persoane.

România:

din "Holocaustul roşu sau crimele în cifre ale comunismului internaţional", Florin Mătrescu, Bucureşti, 1998, pg.80-86) reţinem grupurile masive de deportări şi crime:

1. "capitularea fără condiţii" de la 23 august 1944 a avut ca rezultat deportarea a 180.000 de soldaţi şi ofiţeri în lagărele gulagului sovietic (doar câteva mii s-au mai întors).

Recent, în mlaştina râului Bălţi din Basarabia a fost descoperit un osuar românesc compus din 50.000 schelete de soldaţi români - din unitaţi ale Armatei Regale Române, care în primăvara 1944 au constituit prima linie de rezistenţă împotriva Armatei Roşii. (citat din Mihai Vicol, "Un "Katyn" românesc" - România Liberă Internaţional, nr.320/04.08.96)

2. ocuparea ţării de către Armata Roşie a însemnat un val de crime în rândul populaţiei civile, crime de proporţii încă necunoscute - oameni ucişi doar pentru a fi jefuiţi sau pentru a-şi apăra fiicele şi soţiile de violuri.

3. colectivizarea forţată a ţărănimii (începând din 1949) a afectat 12.000.000 de ţărani; sate întregi au fost mitraliate şi nimicite cu tunurile - provacând 30.000 de victime. Deportările masive din perioada 1949 - 1960 s-au soldat cu încă 200.000 de ţărani morţi în lagărele de muncă sau închisori.

4. rezistenţa armată din munţi (1946 - 1958, unică in lagărul comunist, a mai adăugat un număr de victime *

5. în cele 120 de închisori şi lagăre de muncă, au murit între 150.000- 200.000 oameni.

Cifrele globale ale holocaustului roşu în România: sunt diferite

Numărul total al deţinuţilor:
- 2.000.000 ( Filip Păunescu - "Cunoaşterea şi combaterea comunismului", Libertatea, anul 8, nr.72 - martie 1989)
- 3.000.000 (Cicerone Ioaniţoiu)

Numărul total al morţilor în regimurile Gheorghe Gheorghiu-Dej, Ceauşescu, Iliescu (revoluţie, Târgu-Mureş, mineriade, etc.) este greu de stabilit; se descoperă mereu noi gropi comune pe lângă lagărele de muncă şi închisori.

Cifra avansată de Florin Mătrescu este de 891.500 morţi în genocidul comunist comis între actualele graniţe ale României.

* apreciat după unii cercetătători la 10.000"



Poate mars comunist avand ca unul dintre asa zisi antifa rupea un afis anticomunist.
" Si se jura ca nu sunt comunisti dar v-am prins cu afisul ...."
Rima o gaseste ala care se nu se "oftica".

se pare ca toti noii legionari, dar si vechii legionari au uitat versurile astea:
"capitane nu fi trist /garda ta continua/ prin partidul comunist"; sau faptul ca in inchisoarea comunista de la Pitesti reeducarea era condusa de Turcanu, un vajnic legionar? sau ca dupa '45 grosurile partidului comunist roman au fost date de legionari?
PS: cel care l-a amintit pe iorga, sa nu uite ca acesta nu a fost ucis de bolsevici, ci de legionari!
Asa ca pana sa va mai dati cu parerea despre ce a insemnat comunismul in romania, bagati o geana la ce a fost si ce este legionarismul in romania.

Eu cred ca odata ajunsi la putere, antifascistii (de fapt, comunisti deghizati in copii emo) vor instaura o noua teroare rosie, vor persecuta sfanta biserica ortodoxa si vor face homosexualitatea obligatorie. Asa ca, dragi camarazi, propun sa va faceti inca de acum provizii si sa va duceti in munti sa incepeti sa organizati rezistenta.

hahahaha...imi place ca o dam pe caterinca (apropo de asta, sa stiti ca s-au intors sotto inteso...da, frate! chiar aia: "vreau sa vad paharele in aer/cine nu bea cu noi e un fraier")...vad ca nici administratorii nu mai sunt asa de stricti si lasa discutia sa evolueze liber...chiar daca mai batem si noi cimpii...la o adica ce naiba poti sa faci cit ii ziulica de lunga?...mai aruncam cu vorbele, o mai dam in clisee, scriem mesaje fara sens si alte alea.
doar n-o sa vorbim la modu' serios despre "ideile" antifasciste...

Sursele evaluarii victimelor "comunismului": Florin Matrescu, Holocaustul rosu (1998).

Autorul nu este un istoric, ci medic, scriitor amator si nu in ultimul rind, mare crestin.
Iata raportul sau, prezentat la o intrunire recenta a simpatizantilor legionari la Cluj, unde a avut loc inca un "proces al comunismului", de data aceasta mai ambitios, vizind criminalitatea internationala a regimurilor comuniste:
 http://redholocaust.org/matrescu.htm

Matrescu insusi despre cartea sa:
"Eu cred si sustin cu argumente aceasta afirmatie in cartea mea, ca dincolo de holocaustul impotriva evreilor, a existat si un holocaust rosu caruia i-au cazut victime circa 313 milioane de oameni.
Comunismul a asasinat numai din Romania circa 2,8 milioane de oameni. In cartea mea pun in relatie directa comunismul si masoneria internationala. Cititi-o si va veti convinge".
 http://www.clipa.com/pagpolitica818.htm

Iata ce sustine doctorul Matrescu intr-un interviu publicat in mai multe reviste crestin-ortodoxe:
"Exista chiar un caz celebru al unui mare istoric german actual, Helmuth von Mollte, care spune ca n-ar fi existat fascismul fara procesiunea comunismului. Ca fascismul a fost o contrareactie la comunizarea Europei."

"Hitler, spre deosebire de Stalin, a dus la început o politica economica benefica pentru Germania. A rezolvat problema celor sapte milioane de someri, a restabilit putin demnitatea poporului german, foarte umilit prin Pacea de la Versailles, a creat locuri de munca, a facut autostrazi, o masina pentru popor - Volkswagen etc. Manipularea multimii prin doctrina, alaturi de acoperirea monstruozitatii - ma refer la lagare, la Aushcwitz si celelalte - i-au creat o oarecare popularitate legitima. Ce popularitate aveau Lenin sau Stalin care au provocat o întreaga tragedie?"

… cu alte cuvinte, nazismul a fost raul-cel-mic care a existat doar datorita raului-cel-mare, “comunismul”.

"Nu exista America fara masoni. Este statul masonic ideal. În nici un alt stat din lume, lojile masonice nu exercita o influenta mai mare în tot ce se numeste viata politica, economica, financiara, sociala. În calatoriile mele prin toata lumea, nu am vazut nici un oras în care, în centrul localitatii sa fie temple masonice de rit scotian, etalate precum catedralele în Europa crestina. Am vazut la intrarea în orasul Sedona din Arizona, pe o placa de lemn, ziua si locul unde au loc întrunirile lojii.” :))

"Am facut comunismul [sic!] fiindca este foarte apropiat de ideologia masoneriei, care tinde spre un guvern mondial si un stat masonic unic. Iar pasii catre acest stat masonic unic sunt Statele Unite ale Americii si Statele Unite ale Europei. Iar ce va urma este un guvern mondial cu dependinta politica socialista sau comunista, conform ritualurilor masonice. Prin urmare ne îndreptam spre un guvern mondial, care nu va avea alaturi Biserica, în calitate de sfatuitor. Ne îndreptam catre un stat care tinde catre distrugerea natiunilor, a familiei si a religiei."

Mai invatam citeva lucruri noi de la dr. Matrescu:
"nu este cunoscuta o atitudine de dreapta a Statelor Unite în secolul XX" :)))

Mai aflam ca Statele Unite sint o tara "de stinga" si mai ales anti-crestina, ca tot Statele Unite au finantat si creat Revolutia din Octombrie, in fine ca de acolo vine toata conspiratia:
"Am fost în America de sase ori. Am înteles ca pe Coasta Atlanticului este ingerinta lojilor de stânga sau a Marelui Orient. Coasta Pacificului e controlata de masoneria de dreapta, are tot o politica straina poporului american, pe care-l gasim în orasele mici, în ferme, acolo unde oamenii nu sunt contaminati de politica."
 http://www.rostonline.org/rost/mar2007/masoneria.shtml

Mai amuzant, din raportul lui Florin Matrescu aflam ca tot comunistii sint de vina si de ...epidemia SIDA!
"Contaminări endemice cu SIDA, ce nu mai pot fi acoperite de presa de stânga în actuala Zimbabwe"
"Ce şanse de supravieţuire mai au cei cca 40 milioane de africani şi cca 1 milion de chineji [sic!] infiltraţi cu SIDA?"

Iata si detaliile mega-senzationale complotului mondial, care de data aceasta nu e mai direct evreiesc, ci predominant khazar:
"Marx (mason khazar), membru al Lojei londoneze „League of the Just”, a schiţat cu „fraţii” săi cu 70 de ani înaintea lui Adam Weishaupt, principiile de organizare ale masoneriei khazare mondiale, pe care acesta din urmă le-a modernizat, le-a codificat şi le-a finalizat prin fondarea „Ordinului Iluminaţilor din Bayern” "
“Un rol decisiv în hotărârea aplicării în societate a experimentului de „inginerie socială” numit comunism (deci „experimentatorii” în sistematizarea noastră), l-a avut cu siguranţă masoneria roşie, prin structurile suprajacente ale „piramidei” ierarhice ale masoneriei mondiale sau „Iluminaţii”. Graţie deconspirării făute de John Todd, este vorba de cele prime 6 trepte între care se înscriu de sus în jos: tribunalul Rotschild, Consiliul celor 13 (Marii Druizi), Consiliul celor 33, Comitetul celor 300 („Olimpienii”), Ordinul khazar B’nai, B’rith (lojă evreiască mondială) şi „Marele Orient” („Masoneria roşie”). În mod perfid şi laş totodată, „Masoneria neagră” (de rit scoţian ca şi organizaţiile paravan sub care-şi duce activităţile), şi-a dat avizul complicitar şi incriminator, în experimentarea comunismului în lume. Acest adevăr în zilele noastre nu mai poate fi acoperit.”

In ciuda deghizarii de fatada a resentimentelor, diabolicii evrei rasar insa peste tot in viziunea infierbintata a lui Matrescu:
“Adam Waishaupt, evreu khazar convertit la catolicism, a devenit ulterior duşmanul nr.1 al creştinismului prin fondarea în 1870, în oraşul bavarez Ingolstadt, la ordinul şi cu banii clanului Rotschild, a Ordinului „Iluminaţilor din Bayern”.”
“Karl Marx (alias Moses Modechai Marx Levi), care alături de germanul Frederich Engels a elaborat „Manifestul partidului comunist; Marx era membru al lojii masonice „Liga celor drepţi” („League of the Just”), lojă creată de Adam Weishaupt după interzicerea „Iluminaţilor din Bayern”, înfiinţată la Londra din dorinţa, la ordinul şi cu banii clanului Rotschild.”
“Revoluţia bolşevică consemnează o conducere compactă formată de masoni khazari, între care de notorietate publică cităm pe: Pokrovski, Kamenev, Sverdlov, Lunacevsky, Kollontay, Radek, Rivkov, Troţki, Zinoviev şi Krilenko, grup la care s-a adăugat Lenin cu originea precizată. Singurul neevreu care şi-a făcut loc în acest „Comitet revoluţionar din Petersburg” a fost nerusul Stalin.”
“O statistică recentă a structurii etnice a NKVD (un nume intermediar al KGB-ului), din 1934 până în 1941 arată următoarele: în 1934 în conducerea acestei instituţii, erau 39 de evrei, 36 de ruşi şi 26 alte naţionalităţi (polonezi, germani, letoni şi alţii); în 1936, figurau tot 39 evrei faţă de 35 ruşi sau ucrainieni şi 26 din alte naţionalităţi; din 1937 începe prevalenţa ruşilor (38 ruşi faţă de 32 evrei şi 31 din alte naţionalităţi); în 1938, 48 ruşi faţă de 27 evrei şi 24 alte naţionalităţi; odată cu anii războiului (1939-1941), ruşii au crescut evident, (79; 81; 80) faţă de evrei (4; 4; 5) şi neruşi (17; 15; 14), în evidentă descreştere.”

Matrescu imbratiseaza dealtfel cu entuziasm teoria antisemita a jurnalistului de la Ziua Vladimir Alexe: „Instaurarea comunismului bolşevic în Rusia la 7 noiembrie 1917, nu a fost – câtuşi de puţin – un act spontan, ci rezultatul unui amplu proiect secret, pregătit minuţios, în afara Rusiei şi finanţat generos de marii bancheri internaţionali, în primul rând cei de pe Wall Street, evrei khazari, care – fapt necunoscut istoricilor şi mass media – s-au înfiinţat la Petersburg încă din august 1917, pentru tratative economice şi financiare, cu Lenin şi Troţki.”

In fine, evident, comunismul e Satana, explicatia magica a tuturor relelor pe Pamint: “carnagiul ce defineşte Holocaustul roşu, nu era posibil fără a scoate în evidenţă caracterul satanic, ateu, anticreştin şi cruzimea masoneriei roşii, mascat inabil de o pseudoreligiozitate a masoneriei de ‘rit scoţian’”
“Esenţa comunismului, a fost neîndoios, anticreştinismul, desfiinţarea Omului din Om” (Matrescu il citeaza aici aprobator tot pe Vladimir Alexe)

“Pofta sanguinară de a chinui şi omorî are 2 explicaţii fundamentale: - Caracterul ateu şi anticreştin al masoneriei (evocat în capitolul precedent), cea care a transcris genetic canibalilor ei executanţi, ordinul şi dorinţa de a ucide; - Recrutarea în angrenajul executanţilor, a elementelor celor mai declasate, malformate psihic până la psihopatie”

Mai trebuie sa precizez ca raportul e dedicat memoriei legionarului Ion Gavrilă Ogoranu?

Sursa: Florin Matrescu,  http://redholocaust.org/matrescu.htm

In concluzie, marele document anticomunist e o teorie mega-conspirationista, o conspiratie a conspiratiilor care nu doar ca trivializeaza Holocaustul, dar o face in scopul revigorarii fundamentalismului religios crestin-ortodox, reabilitarii indirecte a nazismului, relegitimarii antisemitismului si rasismului anti-orientalist. Anti-semitismul nu dispare nici pe departe, ci e dimpotriva inaltat la un grad mai inalt de generalizare: “evreii” sint doar o parte din marea conspiratie khazara.
Asadar, khazarii sint noii bubuli… iar “Holocaustul rosu” un nou triumf al gindirii resentimentare si obscurizante. Asemenea extreme, neo-revizioniste si obscurantiste, antisemite si rasiste, sint consecinta directa a raspindirii postdecembriste a teoriei liberale a anti-comunismului ca principiu a priori al judecatii istoriei si a incurajarii diseminarii ortodoxiei ca principiu a priori al “romanismului”.

Revenind la tema initiala a discutiei, cred ca e clar cine doreste sa asocieze lupta anti-fascista si anti-discriminare cu “comunismul”. Demonstratia din 9 Noiembrie a aratat insa ca in realitatea strazii neo-legionarii sint doar o mina de indivizi care se ascund in spatele anonimitatii:
 http://romania.indymedia.org/ro/2007/11/2336.shtml/

Mai trist este ca unii liberali anticomunisti, asa cum se vede din comentariile de mai sus, nu considera necesar sa se delimiteze de corul noii drepte, dar au ceva de spus impotriva celor care chiar protesteaza impotriva discriminarii.

Mmmm, e placut sa vezi cum ot - membru al colectivului Indymedia, leaganul extremei stangi romanesti - balacaraste victimele comunismului asemenea unui Vadim Tudor contestand Holocaustul. Urmeaza un gest similar statuii lui Yitzhak Rabin?
O mica palmuire a liberalilor care - atunci se discuta de extrema stanga - nu vor de-ai naibii sa se dezica de extrema... dreapta?
Vine o mica prezentare a intinarii idealurilor?
Un sneak-preview la "ascutirea luptei de clasa - reloaded"?
Sau ca aici  http://romania.indymedia.org/ro/2007/04/1959.shtml
ne spune ot cum Venezuela - o dictatura de extrema stanga - are o crestere economica constanta?

Manjiti, oameni buni, manjiti victimele comunismului, manjiti in continuare.
Cenzura preventiva-selectiva se aplica pe "Indy"media atunci cand mesajele nu va convin, nu atunci cand ele sunt complet partinitoare in favoarea extremei stangi.

 http://www.cotidianul.ro/index.php?id=7374

OT, ai venit cu niste observatii (unele pertinente, altele exagerate) asupra credibilitatii lui F. Matrescu. Ce-ar fi, in continuare, sa ne oferi propria ta viziune cu privire la perioada comunista in Romania, numarul victimelor, responsabilitati si-asa mai departe?

"legionarului Ion Gavrilă Ogoranu"

Uuuu, ce erotic, l-ai demascat pe Ogoranu. Acum poate ne aduci si o sursa pentru denigrarea unui mort, sau speram in van?

PS: Astept sa raspunzi si comentariului meu despre victimele comunismului cu cel putin la fel de mult zel.

mai fratilor, la ce mai tineti acest 'canal public deschis' daca stergeti toate comentariile care nu va convin?

am lasat aici un comentariu pentru tichiledeanu. unde e? nu e nici la cosul de gunoi. sa inteleg ca l-ati sters pentu ca aveam dreptate? sau l-a sters tichiledeanu insusi pentru ca nu-i convenea?

pe cine pacaliti cu 'libertatea de exprimare'?

comentariul tau este accesibil prin arhiva cosului de gunoi, daca reincarcarea arhivelor se face cu intarziere este din cauza unor probleme tehnice. acolo vei gasi si motivul pt mutarea lui la arhiva cosului de gunoi.

site-ul asta nu e un forum, comentariile postate trebuie sa argumenteze cat de cat un punct sau o pozitie si sa nu fie strict mesaje personale sau atacuri la persoana, altfel conform politicii editoriale vor fi aruncate la cos. daca vrei sa porti discutii personale, ia legatura direct cu cei vizati.

cum? nu e forum? desigur; numai ca aceasta regula nu se aplica persoanelor cu vederi de stanga, care pot spune orice doresc.

opinia mea este ca stergeti comentariile si posturile la bunul vostru plac, mai ales atunci cand nu sunteti capabili sa raspundeti, si ca practicati o cenzura tipic comunista.

am gasit la cosul de gunoi un comentariu al unei persoane care spunea civilizat ca a fost batuta de tigani, stearsa pe motiv ca discrimineaza. numai in mintea voastra o asemenea afirmatie poate sa discrimineze.

vai, ce feminista te-ai facut, romanie mare. si ce bine informata.

dar presedintele Agentiei Nationale Impotriva Traficului de Persoane, care declara ca victimele traficului o duc totusi bine, ce etnie o fi? :
 http://www.gandul.info/societatea/numarul-victimelor-muncii-fortate-crescut-detrimentul-celor-folo.html?3932;286756

dar politia care ajuta traficantii din plin, ce etnie o fi?

ia vezi aici:
Profilul recrutorului:
 http://www.antitrafic.ro/sections/sdfnsf/asfadn/?t_id=0p15p0
Mituri despre trafic:
 http://www.antitrafic.ro/sections/sdfnsf/adgdn/?t_id=0p15p1

Demonstration on 8.12.07 in Berlin for autonomous and squats spaces.

check:  http://onestruggle.blogsport.de

we squat the world!

"Demonstratie antifascista in Bucuresti 10.11.2007 - de Ziua internationala impotriva fascismului si antisemitismului.

Sambata, 10 noiembrie 2007 a avut loc in Bucuresti un protest impotriva discriminarii si promovarea tolerantei, la care au participat in jur de 100 de persoane atat din Bucuresti cat si din restul tarii. Acest eveniment a fost organizat de un grup de activisti din Bucuresti cu sprijinul mai multor organizatii non-guvernamentale.Participantii la mars s-au adunat sambata dimineata in Piata Constitutiei, in jur de ora 10:00 unde au fost intampinati de jandarmerie si cativa "jurnalisti' incompetenti care au luat cu asalt participantii .Jurnalisti care nu au nici o tangenta cu astfel de evenimente si care au scris articole bazate pe presupuneri personale.

In jurul orie 11:00 grupul de manifestanti au plecat in mars pe traseul stabilit : Piata Constitutiei, Piata Unirii, Piata Alba-Iulia si retur inarmati cu staguri si bannere cu slogane ce indeamnau la egalitate ,toleranta si libertate.In timpul protestului s-au strigat slogane impotriva discriminarii, fascismului si pentru toleranta :"Patria noastra, e lumea intreaga!", "Toti diferiti, tioti egali!", "Noua Dreapta e fascista!!!!!", "Noua Dreapta travestiti moral!", "Multi discrimineaza, putini realizeaza!" etc..

Cativa fascisti ,au lipit cu o zi inainte pe traseul protestului afise anticomuniste si impotriva antifascismului, majoritatea fiind inlaturate foarte usor de catre ploaie si de participanti.

De precizat ca in grupul de manifestanti a fost prezent si Bogdan Stanciu de la organizatia neo-legionara Noua Dreapta.Acesta a venit acolo pentru a fotografia fetele participantilor cat si imagini pentru organizatia Noua Dreapta.Acesta a fost recunoscut de majoritatea care a strigat slogane impotriva Noii Drepte."
 http://20six.co.uk/kontra/page/2526/ACTIUNI
Lenin este mandru de voi.
Traisca vesnica Minciuna, transformata de catre comunsiti si anarhisti in adevar.
Aveti grija ce semnati caci s-ar putea sa culegeti altceva.
Revolutia isi devoreaza fii, in special cele comuniste.
Totusi nu conteaza cand mori, si cum mori. Una e sa mori impuscat si alta e sa mori in inchisoare, in fecale si urina.

Nu cred ca amarati de fani ai lui Trotki au avut de o moarte usoara.
In orice caz nu avut de suferit din partea fascistilor mai mult decat din parte unor tovarasi de arme.
Oricand din partea voastra poate sa iasa un Stalin si un Beria.

Am sa le propun colegilor 'incompetenti' ca data viitoare sa va boicoteze total actiunile, ca sa nu mai scrie nici macar acele articole 'bazate pe presupuneri personale'; respectiv sa mormaiti pe strada de unii singuri. Or, daca vreti mai mult, poate veti invata sa comunicati cu jurnalistii si altceva decat 'am iesit in strada sa ne opunem fascismului'. La nivelul lor de pregatire, nici nu puteau intelege mai mult decat au inteles.

Da, e adevarat ca am fost prezent la mars. Fara masca, bineinteles, ca doar nu mi-e frica sa-mi arat chipul. Am venit pentru documentare in general, nu neaparat ca sa va fac voua poze la mutre.

Si, da, e bine ca m-ati recunoscut. Asta am si dorit. E foarte bine sa stiti ca e cineva cu ochii pe voi. Sa invatati sa va asumati actiunile, nu doar sa umblati ca Zorro pe strada.

Poate trebuia adaugat ca partizanii 'libertatilor si non-discriminarii' au cerut de doua ori jandarmilor sa ma opreasca de la a-mi face meseria. Cum aveam legitimatia de presa, acestia n-au dat curs cererii, bineinteles. Greu cu libertatile astea, cand respectarea lor te jeneaza pe tine personal.

PS: Nu mai sunt in ND de aproape 3 ani. Inteleg ca va place sa va dati importanta, dar poate retineti asta pe viitor.

PPS: Nu se pune virgula intre subiect si predicat. Se invata in gimnaziu regula asta.

"Am sa le propun colegilor 'incompetenti' ca data viitoare sa va boicoteze total actiunile, ca sa nu mai scrie nici macar acele articole 'bazate pe presupuneri personale'; respectiv sa mormaiti pe strada de unii singuri. Or, daca vreti mai mult, poate veti invata sa comunicati cu jurnalistii si altceva decat 'am iesit in strada sa ne opunem fascismului'. La nivelul lor de pregatire, nici nu puteau intelege mai mult decat au inteles."

esti binevenit sa vorbesti ce vrei tu cu "colegii" tai. deci esti de acord ca sunt incompetenti (spre deosebire de tine, normal) doar sa nu le zicem noi asa. oricum chiar din ce s-a difuzat la tv se vede ca multi au comunicat mult mai mult decat ca "am iesit in strada sa ne opunem fascismului". existau si materiale informative, chiar si inainte de eveniment. bineinteles, presa, cum ar fi de exemplu colegii tai intru multe convingeri de la ziua, a fost prea putin interesata de chestiuni de fond sau de ce se intampla de fapt. punctul era sa prezinte lucrurile cat mai instigator si tabloidic. nu mai vorbim de novopress. tot colegi.

"Da, e adevarat ca am fost prezent la mars. Fara masca, bineinteles, ca doar nu mi-e frica sa-mi arat chipul. Am venit pentru documentare in general, nu neaparat ca sa va fac voua poze la mutre."

toata lumea se bucura ca tie nu ti-e frica.

"Si, da, e bine ca m-ati recunoscut. Asta am si dorit. E foarte bine sa stiti ca e cineva cu ochii pe voi. Sa invatati sa va asumati actiunile, nu doar sa umblati ca Zorro pe strada."

crezi ca se indoieste cineva ca tu cel putin continui sa fii cu ochii pe noi? multumim pentru sfaturi si atentionari (ca si celui de deasupra ta). dar daca nu ne-am asuma deja actiunile, n-ai mai avea cu cine vorbi sau pe cine poza la marsuri. stii? tu in schimb ai putea invata sa-ti asumi intr-adevar convingerile si sa nu mai incerci in stilul consacrat sa duci lumea de nas cu adevarurile pe care le spune altermedia si cat de agentie de stiri legitima fara nici o legatura cu noua dreapta este ea...

"Poate trebuia adaugat ca partizanii 'libertatilor si non-discriminarii' au cerut de doua ori jandarmilor sa ma opreasca de la a-mi face meseria. Cum aveam legitimatia de presa, acestia n-au dat curs cererii, bineinteles. Greu cu libertatile astea, cand respectarea lor te jeneaza pe tine personal."

dupa cum spui chiar tu, erai acolo sa arati ca esti cu ochii pe noi. deci asta e "meseria ta" si o libertate care ar trebui sa-ti fie asigurata de autoritati? si ti se pare ciudat ca cineva ar avea o problema cu asta?

"PS: Nu mai sunt in ND de aproape 3 ani. Inteleg ca va place sa va dati importanta, dar poate retineti asta pe viitor."

si din ce motive nu mai esti in nd? poti elabora aici?

"PPS: Nu se pune virgula intre subiect si predicat. Se invata in gimnaziu regula asta."

pai e bine ca ai informatii si argumente solide de adus.

vrea sa zica ca libertatea inseamna sa fi contra celor care lupta pentru libertate si ca politia trebuie sa le ia apararea la fascisti. si daca nu pui virgula e un argument solid ca nu ai cunostinte clare despre politica si ce se intampla in lume. si este un membru al noii drepte care nu mai este pe hartie si se ascunde in spatele unui aparat de fotografiat. si al unui sait fascist cum este altermedia care apartine tot de noua dreapta. tocmai din cauza lui oamenii poarta batiste ca sa nu apara in articole fasciste de pe altermedia si noua dreapta. unul ca el poate sa strice ziua la o manifestatie intreaga, de aceea nu trebuia sa fie acolo si jandarmii ar fi facut bine sa il indeparteze. mi se face scarba de astfel de intamplari.

g., nu obisnuiesc sa dau explicatii anonimilor si in general nu dau explicatii decat celor carora le sunt dator cu ceva. Daca e cazul tau, anunta-ma, te rog, in privat.

Oricum nu cred ca e nevoie de explicatii; dupa cate vad, 'zorro' mi-a luat-o inainte si a dat mai sus un raspuns competent, clar si concludent, plin de argumente valide.

Imi pare rau draga zorro; daca mai traim pana atunci, ne vedem si anul viitor la manifestatie. O sa vin special ca sa-ti stric tie ziua. Cata vreme va fluturati cearsafurile pe domeniul public si nu se instituie starea de urgenta, nu ma poate impiedica nimeni sa vin, nici jandarmeria, nici mama jandarmeriei.

Iar jandarmii n-au de ce sa va dea voua satisfactie. Sa n-aveti impresia ca va simpatizeaza sau ca nu stiu ce patesc colegii lor din alte tari din cauza unor sociopati ca voi. I-am intrebat in timpul marsului despre asta.

Cine mai are rabdare cateva zile, va avea o surpriza.
out

ai sa faci un nou sait fascist pentru jandarmii fascisi? sau poate ca pentru crestinii fascisti... cu popi care depun juraminte la troitza lui codrenica... sau un sait contra comunitatii gay pe care niste popi fascisti vor sa ii exorcizeze sa scoata dracii din oameni...sau desigur un sait anti antifa adica profa, sau un sait anti romi care "fura" si strica imaginea la tarisoara asta asa de perfecta, sau despre femeile feministe comuniste pacatoase care trebuie sa se imbrace altfel si sa frecventeze numai manastiri. nu mai putem de nerabdare.mai bine t iai lua cruciulitele si iconitele si leai vinde altora mai naivi. si mai lasane ca daca nu ati fi atatia fascisti nu am avea motiv sa facem manifestatii. poate fac si eu un sait si te pozez la manifestatiile lui tudor ionescu si la gorgani, biserica frecventata de fascisti si de legionari ramoliti.

 http://server.rotld.ro/cgi-bin/whois?whois=antifa.ro

un site ce incita la vandalizarea bisericilor se vrea a fi un spatiu liber de discriminare.nu stiu cum percepe societatea civila libera exprimare si sponsorizarea sau sustinerea unor astfel de site uri.